• Zero tolerance mode in effect!

Научно-технологические достижения России

а мы как должны в этой теме обсуждать? разве не аналогично, если нет других фактов? иное обсуждение бессмысленно с технической точки зрения и похоже на баталии гуманитариев

Это было бы так, если бы Россия на практике подтвердила хотябы одно научно-техническое новшество, достижение. Если бы хотябы в какой-то сфере науки и техники совершило хотя бы один доказанный очевидный прорыв.

Но в сухом остатке 0.0 Вот и всё. Только понты и поцреотический трёп о не имеющих аналогов в мире. Наука в жопе, производство в жопе, страна торгует сырьём, технически и научно отстала.

Именно поэтому, именно глядя на реальные достижения российской науки и техники, я сомневаюсь, что она создаёт некие вундервафли, которые не под силу американцам, европейцам и прочим.

Ровно по той же причине я не верю в иранские вундервафли. Они тоже на парадах периодически катают бутафорию и заявляют, что создали не имеющий аналогов в мире говнолёт. И Северокорейцы тем же грешат.
 
Это было бы так, если бы Россия на практике подтвердила хотябы одно научно-техническое новшество, достижение. Если бы хотябы в какой-то сфере науки и техники совершило хотя бы один доказанный очевидный прорыв.

Но в сухом остатке 0.0 Вот и всё. Только понты и поцреотический трёп о не имеющих аналогов в мире. Наука в жопе, производство в жопе, страна торгует сырьём, технически и научно отстала.

Именно поэтому, именно глядя на реальные достижения российской науки и техники, я сомневаюсь, что она создаёт некие вундервафли, которые не под силу американцам, европейцам и прочим.

Ровно по той же причине я не верю в иранские вундервафли. Они тоже на парадах периодически катают бутафорию и заявляют, что создали не имеющий аналогов в мире говнолёт. И Северокорейцы тем же грешат.

Я ничуть не отрицаю, что положение у нас с наукой и производством хреновое.
Но где видите "прорывы" в остальном мире? Новый айпэд не предлагать.
НТР, в целом, закончилась, или резко замедлилась. Даже с компьютерами это сильно заметно - скоро окончательно стукнутся о фундаментальные ограничения по техпроцессу, и все на этом. А всякие там "квантовые" проходят по тому же ведомству, что управляемый термояд.
И более того, что-то вундервафельное получается ТАКОЙ цены, что охреневают даже там, где доллары печатают в любых нужных количествах.

В общем, моя аналогия такова - нынешний компьютер во многом даже избыточен для пользователя. Нет таких задач. А самые топовые модели резко замедлили прогресс из-за технических сложностей. В итоге РФ, наладив производство "вчерашних" процессоров и даже "позавчерашних" вполне обеспечит себя на приемлемом уровне почти-паритета. Такое нынче время. "Если не видно разницы, то зачем платить больше".
 
Я ничуть не отрицаю, что положение у нас с наукой и производством хреновое.
Но где видите "прорывы" в остальном мире? Новый айпэд не предлагать.
НТР, в целом, закончилась, или резко замедлилась. Даже с компьютерами это сильно заметно - скоро окончательно стукнутся о фундаментальные ограничения по техпроцессу, и все на этом. А всякие там "квантовые" проходят по тому же ведомству, что управляемый термояд.
И более того, что-то вундервафельное получается ТАКОЙ цены, что охреневают даже там, где доллары печатают в любых нужных количествах.

В общем, моя аналогия такова - нынешний компьютер во многом даже избыточен для пользователя. Нет таких задач. А самые топовые модели резко замедлили прогресс из-за технических сложностей. В итоге РФ, наладив производство "вчерашних" процессоров и даже "позавчерашних" вполне обеспечит себя на приемлемом уровне почти-паритета. Такое нынче время. "Если не видно разницы, то зачем платить больше".

Мдя. Вот так и происходит деградация. Сначала поциэнт отрицает симптомы, а потом, когда отрицание уже невозможно и все симптомы более чем очевидны, объявляет это нормой.

Это не у меня хреново, это у всех хреново и вообще - нафиг надо?

Наука и промышленность в дерьме? - Ну и хорошо! Так и надо! Да и везде так!

Кто алкаш? Я алкаш? - Да никакой я не алкаш! Я пью каждый день? Ну и что? А кто не пьёт? Все пьют! Да и жизнь говно! Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт!
 
Гм. Везде? Генетика, медицина, исследования космоса, например?

Насчет генетики - может быть. Но там есть и этические ограничения, кроме собственно "технологических". И потом, в деле лечения генетических заболеваний, например, что-то произошло? НЕТ. Одни идеи пока что, "как мы может быть сделаем это". Тема с ГМО тоже весьма неоднозначна.
Но это уже оффтоп.
 
Насчет генетики - может быть. Но там есть и этические ограничения, кроме собственно "технологических". И потом, в деле лечения генетических заболеваний, например, что-то произошло? НЕТ. Одни идеи пока что, "как мы может быть сделаем это". Тема с ГМО тоже весьма неоднозначна.
Но это уже оффтоп.

В чем же ее "неоднозначность"?
Работы в области расшифровки генома человека, расшифровка других геномов (неандертальца, например), выведение новых видов/сортов с заданными свойствами - это не "прорывы"? Ну, тогда и Гагарин это не прорыв. Ракеты ж и до него пускали, еще китайцы.
Интернет, может быть, не "прорыв"? Дополненная реальность? Выращивание органов? Беспилотники?
 
Мдя. Вот так и происходит деградация. Сначала поциэнт отрицает симптомы, а потом, когда отрицание уже невозможно и все симптомы более чем очевидны, объявляет это нормой.

Это не у меня хреново, это у всех хреново и вообще - нафиг надо?

Наука и промышленность в дерьме? - Ну и хорошо! Так и надо! Да и везде так!

Кто алкаш? Я алкаш? - Да никакой я не алкаш! Я пью каждый день? Ну и что? А кто не пьёт? Все пьют! Да и жизнь говно! Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт!

Я не говорю что это нормально, но вы, батенька, задумайтесь - вот Аполлоны летали на Луну с электроникой на уровне нынешней в стиральной машинке. И? Что происходит сейчас? Перепиливание РН с керосино-кислородных на (внезапно!) керосино-кислородные, но частные, модные, и вообще? Ремейк Сатурна ака SLS хоть смогут слабать?
Американская физика, она, конечно, могуча, но не настолько чтоб ньютоновскую повергнуть :) Это вы рассуждаете в категориях 20 века который приучил к быстрому прогрессу. Но сейчас даже передовые страны воюют на технике 70х годов. А на дворе 2015. Можете себе представить, что в ПМВ страны вступали бы с вооружением эпохи Крымской войны?
 
Последнее редактирование:
Я ничуть не отрицаю, что положение у нас с наукой и производством хреновое.
Но где видите "прорывы" в остальном мире? Новый айпэд не предлагать.
НТР, в целом, закончилась, или резко замедлилась. Даже с компьютерами это сильно заметно - скоро окончательно стукнутся о фундаментальные ограничения по техпроцессу, и все на этом. А всякие там "квантовые" проходят по тому же ведомству, что управляемый термояд.
И более того, что-то вундервафельное получается ТАКОЙ цены, что охреневают даже там, где доллары печатают в любых нужных количествах.

В общем, моя аналогия такова - нынешний компьютер во многом даже избыточен для пользователя. Нет таких задач. А самые топовые модели резко замедлили прогресс из-за технических сложностей. В итоге РФ, наладив производство "вчерашних" процессоров и даже "позавчерашних" вполне обеспечит себя на приемлемом уровне почти-паритета. Такое нынче время. "Если не видно разницы, то зачем платить больше".
Если ВАМ кажется что НТР остановилась и ВАМ современный комьпьютер избыточен то:
-отучаемся говорить за всех
-изобретаем способ обработки медии на позавчерашнем компьютере..
-налаживаем выпуск тепловизоров на позавчерашней технологии
-изобретаем АСУ. Работающую, а не Созвездие...
А потом приходите посетовать о замедлении технического прогресса....
 
а смысла особого нет. Тот же f35 - старая разработка, по большому счету особо никому не нужна. И Армата - это апогей старых технологий (к вопросу, почему никто не проектирует новые танки). Будущее за маленькими композитными много-разно-образными танчиками, сделанными на 3D принтере, с броней максимум от осколков. ВВС США по крайней мере насчет ЛА такое решение приняло и наиболее активно развивает.

Сейчас прогресс сконцентрирован на лучшем управлении всем этим добром и преимуществе в разведке. Тут пока еще есть куда стремиться. А с изобретением фундервафлей все довольно печально. Слишком дорого а то и попросту не дает преимуществ значительных ( FCS ). Ну и БПЛА это попытка изобрести что-то "дешево и сердито". Упрется опять таки в возможности микроэлектроники...пока ИИ даже на горизонте не видать полноценного.
 
Я не говорю что это нормально, но вы, батенька, задумайтесь - вот Аполлоны летали на Луну с электроникой на уровне нынешней в стиральной машинке. И? Что происходит сейчас? Перепиливание РН с керосино-кислородных на (внезапно!) керосино-кислородные, но частные, модные, и вообще? Ремейк Сатурна ака SLS хоть смогут слабать?
Американская физика, она, конечно, могуча, но не настолько чтоб ньютоновскую повергнуть :) Это вы рассуждаете в категориях 20 века который приучил к быстрому прогрессу. Но сейчас даже передовые страны воюют на технике 70х годов. А на дворе 2015. Можете себе представить, что в ПМВ страны вступали бы с вооружением эпохи Крымской войны?

Понятно, что с окончанием Холодной Войны и бешенной гонки вооружений, изменились немного приоритеты НТП. Конечно он стал обслуживать более потребительские интересы. Но и кроме презираемого вами Айфона и иже с ним (которые, на минуточку, упростили международные коммуникации, обмен информацией, можно не сходя с места совершать покупки, банковские операции, оплачивать счета (а я помню, как в детстве пёрся на почту, стоять в очередях и оплачивать квитанции за газ, свет, воду и проч.), посещать библиотеки, слушать музыку и смотреть фильмы) есть ещё огромный прорыв в разных областях медицины - кардиология, онкология, диагностика заболеваний, протезирование. То, что вы не в теме, не означает, что прорывов нет. Не верите мне, поговорите с современными (желательно не российскими) врачами. Они вам расскажут, сильно ли изменились технологии за последние 10 лет (не говоря уж о 20-ти или 30-ти).
Вот Израиль, например, (хоть с огромными простоями и косяками) переходит на новую систему водоснабжения, повсеместно грунтовую воду заменяют на опреснённую (технологии обратного осмоза, кстати, этот принцип "скопирован" у природы, точнее, у почек животного и технологии эти тоже совершенствуются). Масштабы модернизации в этой сфере просто потрясающи, лет 30 назад об этом даже почти и не мечтали.
А возможности современных беспилотников? По-моему, даже до российских тупоумных генералов дошло, что современный беспилотник с его возможностями, выводит обычные войска на принципиально иной уровень эфективности.
Высокоточное гиперзвуковое оружие - что, тоже фигня?
Хотите почувствовать разницу между современным оружием и оружием устаревшим - смотрите войну США и Иракской армии. (Я о войне двух армий, а не последующем партизано-полицейском противостоянии).
 
Если ВАМ кажется что НТР остановилась и ВАМ современный комьпьютер избыточен то:
-отучаемся говорить за всех
-изобретаем способ обработки медии на позавчерашнем компьютере..
-налаживаем выпуск тепловизоров на позавчерашней технологии
-изобретаем АСУ. Работающую, а не Созвездие...
А потом приходите посетовать о замедлении технического прогресса....

Не мне, а 80-90% пользователей. Зачем используются рабочие компы на рабочих местах вы наверное догадываетесь? Ключевые слова : косынка, порно, скачать без смс.
И даже софта это касается.

Несмотря на то, что Microsoft прекратила поддержку Windows XP в апреле прошлого года, количество ее пользователей продолжает расти. По данным Netmarketshare, на момент прекращения поддержки данная ОС была установлена на 26,29% компьютеров по всему миру. Этот показатель снижался вплоть до ноября прошлого года, пока не достиг минимума – 13,57%. Тем не менее, далее количество пользователей Windows XP снова начало расти и в феврале 2015 года составило 19,15%.


Несколько другие цифры приводит Statcounter, однако тенденция остается прежней – доля Windows XP на рынке снова увеличивается. Согласно данным сайта, в апреле прошлого года на долю устаревшей платформы приходилось 15,83% всех десктопных ОС. В ноябре этот показатель снизился до 10,95%, после чего стал расти и в феврале 2015 года достиг 11,05%. Пик роста пришелся на декабрь прошлого года, когда Windows XP была установлена на 11,77% ПК. Примечательно, что этот показатель верен также и для Windows 8.1.


То есть позапозавчерашняя ОС, несмотря на все потуги маркетологов, по прежнему держит внушительнейший сектор.

Почему так? Ответ очевиден, потому что пользователя все устраивает.
Это, на самом деле, проблема для ведущих производителей. И начинаются все эти пляски с пиаром.
 
Но в сухом остатке 0.0 Вот и всё. Только понты и поцреотический трёп о не имеющих аналогов в мире. Наука в жопе, производство в жопе, страна торгует сырьём, технически и научно отстала.
Именно поэтому, именно глядя на реальные достижения российской науки и техники, я сомневаюсь, что она создаёт некие вундервафли, которые не под силу американцам, европейцам и прочим.
Ой вей, как вы ловко повернули: выделили пару областей, в которых положение у РФ так себе и на этом основании сделали выводы. А давайте повернем в другую сторону?
Покажите мне американский или европейский флот атомных ледоколов. Нету? Ну тада они лохи, технически и научно отстали. Первые только баксы производят, а вторые только гей-парады.
Сколько там в США или в Европе действующих реакторов на быстрых нейтронах? Ни одного? Вот ведь лохи отсталые)))
Пилотируемые полеты на МКС у нас сколько стран осуществляют, кроме РФ? Ну вы поняли.
Назовете хоть одну американскую или европейскую контору, которая 80% мирового рынка волоконных лазеров держит?

З.Ы. Когда вопите про нефтяную иглу, главное, чтоб никто не вспомнил о доле экспорта нефти в ВВП России (9%), а то можно поиметь глупый вид.
 
Ой вей, как вы ловко повернули: выделили пару областей, в которых положение у РФ так себе и на этом основании сделали выводы. А давайте повернем в другую сторону?
Покажите мне американский или европейский флот атомных ледоколов. Нету? Ну тада они лохи, технически и научно отстали. Первые только баксы производят, а вторые только гей-парады.
Сколько там в США или в Европе действующих реакторов на быстрых нейтронах? Ни одного? Вот ведь лохи отсталые)))
Пилотируемые полеты на МКС у нас сколько стран осуществляют, кроме РФ? Ну вы поняли.
Назовете хоть одну американскую или европейскую контору, которая 80% мирового рынка волоконных лазеров держит?

З.Ы. Когда вопите про нефтяную иглу, главное, чтоб никто не вспомнил о доле экспорта нефти в ВВП России (9%), а то можно поиметь глупый вид.

И причем тут научные прорывы? Это все советский задел.
 
И причем тут научные прорывы? Это все советский задел.


Не просто советский, прямой канибализм технологий империиССР , оптоволоконное производство (там не 80℅, там на территории РФ дай бог 1/3 , ибо мануфактурки в Германии и США), и нахненужные ледоколы и космонавтика с иконами которая через раз летает все это осколки империи.

В 91-93 попилии закрытый НИИ родили гешефт с лазером, продали, и так во всем.
 
Ой вей, как вы ловко повернули: выделили пару областей, в которых положение у РФ так себе и на этом основании сделали выводы. А давайте повернем в другую сторону?
Покажите мне американский или европейский флот атомных ледоколов. Нету? Ну тада они лохи, технически и научно отстали. Первые только баксы производят, а вторые только гей-парады.
Сколько там в США или в Европе действующих реакторов на быстрых нейтронах? Ни одного? Вот ведь лохи отсталые)))
Пилотируемые полеты на МКС у нас сколько стран осуществляют, кроме РФ? Ну вы поняли.
Назовете хоть одну американскую или европейскую контору, которая 80% мирового рынка волоконных лазеров держит?

З.Ы. Когда вопите про нефтяную иглу, главное, чтоб никто не вспомнил о доле экспорта нефти в ВВП России (9%), а то можно поиметь глупый вид.

Ну, в космосе у СССР технологический прорыв имел место быть. Мы ж не про СССР, а про современную Россию.

Насчёт конторы, которая 80% мирового рынка волоконных лазеров держит, можно подробнее?

А насчёт (опять-таки) советских атомных ледоколов, то вот почему их американцы не наделали - не знаю. Атомных авианосцев, вун, наделали дофига, видимо, посчитали целесообразным. Не похоже, что их остановила техническая невозможность делать атомный ледокол.
 
И причем тут научные прорывы? Это все советский задел
Не просто советский, прямой канибализм технологий империиССР
Мы ж не про СССР, а про современную Россию

Щито? Более неадекватного аргумента, пожалуй придумать невозможно. Та же самая страна, те же самые конструкторские коллективы.... Или перекрашивая герб мы обязаны всех, кто работал при советской власти, вычеркивать из истории и ссылать в лагеря? Давайте тогда в отношении Франции будем орать про наполеоновские заделы, о немецких автомагистралях - про гитлеровские заделы? Современные США в своей основе труд рабов имели - начнем орать про рабские заделы.

Или у нас в отношении Рашки особый подход, чтоб реальность под свои предпочтения удобнее подстраивать?
 
Щито? Более неадекватного аргумента, пожалуй придумать невозможно. Та же самая страна, те же самые конструкторские коллективы.... Или перекрашивая герб мы обязаны всех, кто работал при советской власти, вычеркивать из истории и ссылать в лагеря? Давайте тогда в отношении Франции будем орать про наполеоновские заделы, о немецких автомагистралях - про гитлеровские заделы? Современные США в своей основе труд рабов имели - начнем орать про рабские заделы.

Или у нас в отношении Рашки особый подход, чтоб реальность под свои предпочтения удобнее подстраивать?

Потому что мы говорим о достижениях последних лет. И их у России нет. Потому к хотелкам про вундервафли относимся скептически. Или у тебя проблема с пониманием прочитанного?
 
Потому что мы говорим о достижениях последних лет. И их у России нет. Потому к хотелкам про вундервафли относимся скептически. Или у тебя проблема с пониманием прочитанного?
Ну и скока там за последние года отсталая мировая промышленность построила реакторов на быстрых нейтронах, атомных ледоколов или высокомощных лазеров?
Я тут кстати свежих великих достижений западной цивилизации тоже не заметил: компы и беспилотники еще при Совке существовали. Опресняли разве что только. Хотя не, обратный осмос ведь еще в 70-х освоили.
 
У нас тут "суровые парни" ?! Какие успехи в электронике? Ваши космос летает на микропроцерох и схемах от Нарышкина?
Ладно --у Вас передовая оптика что на практике дошло до потребителя?
Какой моторесурс Ваших танковых и судовых дизелей (на что меняете Германию?)?
Какие успехи в замене газовых турбин с Украины для Ваших фрегатов?
Что разработано и заступило на дежурство взамен "Сатаны" ?
Ваши ВВС сколько бортов дежурит в воздухе?
Что там с Вашими авианосцами?
И этот список можно продолжать но это всё оффтоп! Лучше отпишите по существу если Вам есть что написать.
Это действительно будет интересно почитать и увидеть.
 
Не мне, а 80-90% пользователей. Зачем используются рабочие компы на рабочих местах вы наверное догадываетесь? Ключевые слова : косынка, порно, скачать без смс.
И даже софта это касается.

Несмотря на то, что Microsoft прекратила поддержку Windows XP в апреле прошлого года, количество ее пользователей продолжает расти. По данным Netmarketshare, на момент прекращения поддержки данная ОС была установлена на 26,29% компьютеров по всему миру. Этот показатель снижался вплоть до ноября прошлого года, пока не достиг минимума – 13,57%. Тем не менее, далее количество пользователей Windows XP снова начало расти и в феврале 2015 года составило 19,15%.


Несколько другие цифры приводит Statcounter, однако тенденция остается прежней – доля Windows XP на рынке снова увеличивается. Согласно данным сайта, в апреле прошлого года на долю устаревшей платформы приходилось 15,83% всех десктопных ОС. В ноябре этот показатель снизился до 10,95%, после чего стал расти и в феврале 2015 года достиг 11,05%. Пик роста пришелся на декабрь прошлого года, когда Windows XP была установлена на 11,77% ПК. Примечательно, что этот показатель верен также и для Windows 8.1.


То есть позапозавчерашняя ОС, несмотря на все потуги маркетологов, по прежнему держит внушительнейший сектор.

Почему так? Ответ очевиден, потому что пользователя все устраивает.
Это, на самом деле, проблема для ведущих производителей. И начинаются все эти пляски с пиаром.
Сравним с андроидом и ростом рынка процессоров ARM?
 
Назад
Сверху Снизу