Насколько реально Гитлер мог победить?

[Dima is Bostona]

Флот. Война в колониях - это война на коммуникациях.

Прямо чудеса какие-то у тебя, великий английский супертехнологичный флот но солдаты англичане так себе. В реале по свидетельствам современников французское кораблестроение было лучше английского, в 17-18 вв никаких супер пупер сонаров и крылатых ракет не водилось, пушки сторон мало отличались. Английское преемущество было в подготовке команд и в морально-волевых от капитана до матроса.

И вдруг при отличных матросах и морпехах внезапно оказвается что у них никудышные солдаты, я тя умоляю

П.С. У вас там в России я вижу особенная нелюбовь к англичанам, гадят типа

 

[Ghost]

Прямо чудеса какие-то у тебя, великий английский супертехнологичный флот но солдаты англичане так себе. В реале по свидетельствам современников французское кораблестроение было лучше английского, в 17-18 вв никаких супер пупер сонаров и крылатых ракет не водилось, пушки сторон мало отличались. Английское преемущество было в подготовке команд и в морально-волевых от капитана до матроса.

Сам же и ответил. Именно выучка и решала. Хотя на самом деле корабли были примерно равные. Ну были у французов хорошие образцы, которые англичане использовали после захвата. Тот же Имперьюз. Но именно экипаж англичане задрачивали сильнее. Это была их фишка. Флот святое.

И вдруг при отличных матросах и морпехах внезапно оказвается что у них никудышные солдаты, я тя умоляю

Как ни смешно. Про морпехов правда не уверен. Может чего то не знаю.

П.С. У вас там в России я вижу особенная нелюбовь к англичанам, гадят типа

Как же не любовь, когда флот ценим и признаем? Стереотипы у вас в америке. Баня водка гормонь да лосось.

 

[Dima is Bostona]

Короче мужик, согласно моим скромным знаниям красномундирная армия имела хороший западноевропейский уровень (немцы/французы) и дралась с ними на равных. Числом может была поменьше это да. Если не согласен то тогда тебе надо привести примеры эпических прос..ров английской армии, что-нибудь на уровне Аустерлица желательно а не уровня войны за избушку лесника в лесах верхнего Нью-Йорка.

 

[Ghost]

Короче мужик, согласно моим скромным знаниям красномундирная армия имела хороший западноевропейский уровень (немцы/французы) и дралась с ними на равных. Числом может была поменьше это да. Если не согласен то тогда тебе надо привести примеры эпических прос..ров английской армии, что-нибудь на уровне Аустерлица желательно а не уровня войны за избушку лесника в лесах верхнего Нью-Йорка.

Да ну в массе то согласен. А Аустерлиц уже не канает? Что надо искать еще примеры? Нет, армия то хорошая и уровень вполне себе как у мировой державы. Но вот сраные взбунтовавшиеся против монархии французы их таки драли в основном.

 

[Dima is Bostona]

Да ну в массе то согласен. А Аустерлиц уже не канает? Что надо искать еще примеры? Нет, армия то хорошая и уровень вполне себе как у мировой державы. Но вот сраные взбунтовавшиеся против монархии французы их таки драли в основном.

При Аустерлице англичан не было, только русские и австрийцы против Наполеона.

Заметь Франция гораздо плотнее заселена чем Англия, армия французов численно намного больше даже без сателлитов которых Боня пристегнул позже. Бодаться с ними напрямую внутри Франции было бы не очень разумной идеей.

Английская модель это опора на флот чьё доминирование позволяет держать армию меньшего размера но очень опасную своей мобильностью в эпоху до железных дорог. При этом никаких оснований считать что они вояки так себе нет, скорее наоборот - мал золотник да дорог.

 

[Ghost]

При Аустерлице англичан не было, только русские и австрийцы против Наполеона.

Ай-ай-ай, как же я так... Виноват.

Заметь Франция гораздо плотнее заселена чем Англия, армия французов численно намного больше даже без сателлитов которых Боня пристегнул позже. Бодаться с ними напрямую внутри Франции было бы не очень разумной идеей.

Насчет плотности не уверен, все же площадь англии меньше, а вот насчет количества - вполне может быть. Но данных на начало 19 века у меня нет. Однако все эти пиренейские победы над французами были скорее локальными и пирровыми. А вот уж после России в 1812 пошел другой разговор.

Английская модель это опора на флот чьё доминирование позволяет держать армию меньшего размера но очень опасную своей мобильностью в эпоху до железных дорог.

Именно.

При этом никаких оснований считать что они вояки так себе нет, скорее наоборот - мал золотник да дорог.

Я бы сказал обычные линейные части. Ничем не выдающиеся. Технологии. Но не мужики.

 

[Dima is Bostona]

Такой же серьёзный мужик в красном мундире с тем же мушкетом, вымуштрованный по стандартам времени и под командованием офицеров обученных премудростям войны начала 19 века.

Технологии, мля...

Ну ладно, совсем зафлудили тему, надо прикрыть оффтоп.

 

[Ghost]

Согласен, завязываем. А нет особой темы про наполеоновские войны? Там можно развернуть. Но возвращаясь к нашей теме - томми 20-го века так себе солдатики.

 

[Dima is Bostona]

Согласен, завязываем. А нет особой темы про наполеоновские войны? Там можно развернуть. Но возвращаясь к нашей теме - томми 20-го века так себе солдатики.

Это те которые воевали на Западном фронте Первой Мировой? С куда бОльшим основанием так можно обозвать солдат РИ эпохи позднего царизма, особенно за РЯВ. Ну или там итальянцев всяких за весь 20-й век.

Конкретные примеры трусости есть?

 

[Ghost]

Это те которые воевали на Западном фронте Первой Мировой? С куда бОльшим основанием так можно обозвать солдат РИ эпохи позднего царизма, особенно за РЯВ. Ну или там итальянцев всяких за весь 20-й век.

Конкретные примеры трусости есть?

А что с РЯВ не так? Как раз солдаты то воевали вполне себе. Отступали то генералы. Итальянцы конечно те еще кадры, но разве не выдавили немцы англичан с континента? И я что то уже мысль теряю - разве мы говорили о трусости?

 

[Мафиозо]

Чисто физически он бы победил, у них солдаты были более обученными, техника лучше и так далее. Но финансово он зависел от Ротшильдов и им подобных. Перекрыли краник и он просрал войну.

 

[марик]

Чисто физически он бы победил, у них солдаты были более обученными, техника лучше и так далее. Но финансово он зависел от Ротшильдов и им подобных. Перекрыли краник и он просрал войну.

Это сказал человек вообще не знающий ничего о финансах нацисткой Германии. Да и Германии вообще.

 

[Мафиозо]

Да я даже спорить не буду. А то начнется демагогия величиной с "Войну и мир". Швейцарию не взял, типа добренький... У немцев техника всегда была лучше, ее после войны спиздили американцы и русские.

 

[Tor]

На самом деле борьба велась между Великобританией и США, а Германия и СССР были пешками в "Большой игре".
Армия США уже в двадцатые годы рассматривала в качестве главного противника Британскую Империю и уже велась подготовка к захвату армией США - Канады! Предполагалось что если не захватить Канаду то Англия высадит свою армию в Канаде и будет использовать Канадскую территорию для войны с США.

Но американцы нашли асимметричный ответ оказав помощь СССР и проведя в Советском Союзе индустриализацию(за американские кредиты).
Затем была оказана экономическая и технологическая, а так же финансовая помощь - Германии...
Таким образом американцы создали большие проблемы БИ и к моменту начала Второй Мировой уже могли считать себя победителям.

Война между Германией и СССР это результат психологических особенностей Гитлера и Сталина.

Теоретически Германия могла бы победить, но как это убедительно показал доктор Юнг в своём знаменитом интервью(за долго до начала войны) Гитлер и Сталин не смогут договорится.

Психология оказалась важней пушек и интересов!

 

[Vae Victis]

На самом деле борьба велась между Великобританией и США, а Германия и СССР были пешками в "Большой игре".
Армия США уже в двадцатые годы рассматривала в качестве главного противника Британскую Империю и уже велась подготовка к захвату армией США - Канады! Предполагалось что если не захватить Канаду то Англия высадит свою армию в Канаде и будет использовать Канадскую территорию для войны с США.

Более упоротого понимания War Plan Red я еще не видел. Пешите исчо.

 

[Tor]

Более упоротого понимания War Plan Red я еще не видел. Пешите исчо.

А зачем планировался захват Канады?! Проводились учения, началось даже создание необходимой инфраструктуры(построили базу).

По твоему готовились воевать с Гитлером которого тогда и в помине не было?

А зачем Америка проводила индустриализацию в СССР?! А за чем передавались технологи создавались заводы и целые отрасли промышленности и всё это за американский кредит и в то время когда ещё даже не были налажены дип. отношения.

Про упоротость пишут как правило те кто в этой теме абсолютно не разбираются.

 

[Vae Victis]

А зачем планировался захват Канады?! Проводились учения, началось даже создание необходимой инфраструктуры(построили базу).
По твоему готовились воевать с Гитлером которого тогда и в помине не было?
А зачем Америка проводила индустриализацию в СССР?! А за чем передавались технологи создавались заводы и целые отрасли промышленности и всё это за американский кредит и в то время когда ещё даже не были налажены дип. отношения.
Про упоротость пишут как правило те кто в этой теме абсолютно не разбираются.

War Plan Red это такой же гипотетический план как и война с любой страной, собственно лишь часть Rainbow Plan. Любая сильная страна имеет планы на войну с любой другой сильной страной, ткк в случае её возникновения планы создавать было бы уже поздно. Ваша конспирология это конечно ничто иное как упоротость. Я понимаю что российским людям концептуально тяжело понять такие вещи как приватный сектор, общественное мнение в США, а также то, что в США различные стратегические планы привязаны к определенным администрациям которые, внимание!, могут поменяться после выборов, в отличии от некоторой азиатской страны.

 

[Tor]

War Plan Red это такой же гипотетический план как и война с любой страной, собственно лишь часть Rainbow Plan. Любая сильная страна имеет планы на войну с любой другой сильной страной, ткк в случае её возникновения планы создавать было бы уже поздно. Ваша конспирология это конечно ничто иное как упоротость. Я понимаю что российским людям концептуально тяжело понять такие вещи как приватный сектор, общественное мнение в США, а также то, что в США различные стратегические планы привязаны к определенным администрациям которые, внимание!, могут поменяться после выборов, в отличии от некоторой азиатской страны.

Господин хороший я живу в Израиле и уже очень давно так что ваша маниакальная упоротость по поводу росиян сильно не по адрессу

Я конечно же понимаю всю глубину украинской (и возможно вашей личной)трагедии, но держите себя в руках!

Речь не идёт о планах, речь идёт о подготовке к конфликту которая теоретическими разработками не ограничивалась....

Предположим у Израильского ген штаба есть план войны с Канадой означает ли это что АОИ должна проводить учения и создавать базы для возможной войны с Канадой?

Очевидно что речь не шла о чисто теоретических разработках.

Второй вопрос: Зачем и с какой целью была проведена индустриализация в СССР?

Третий вопрос: Зачем и с какой целью была оказана экономическая, финансовая и другая помощь Германии?

Очевидно что это вещи взаимосвязанные

 

[марик]

Да я даже спорить не буду. А то начнется демагогия величиной с "Войну и мир". Швейцарию не взял, типа добренький... У немцев техника всегда была лучше, ее после войны спиздили американцы и русские.

Какое отношение имеют финансы Рейха к Швейцарии до начала войны знает лишь великий эксперт, не имеющий понятия о простейших вещах. Отсюда и появляются управляющие Ротшильды. Не надо спорить, все со знаниям ясно.

 

[Vae Victis]

Предположим у Израильского ген штаба есть план войны с Канадой означает ли это что АОИ должна проводить учения и создавать базы для возможной войны с Канадой?

Было создано ровно три аэродрома на северной границе в 1935 г., где какого либо присутствия Воздушных сил вообще не было. Чтобы было.

Очевидно что речь не шла о чисто теоретических разработках.

Второй вопрос: Зачем и с какой целью была проведена индустриализация в СССР?

Она была произведена частными предпринимателями с целью получения прибыли.

Третий вопрос: Зачем и с какой целью была оказана экономическая, финансовая и другая помощь Германии?

Очевидно что это вещи взаимосвязанные

Помощь и реструктуризация долга была выдана Веймарской республике и Социал-Демократам в частности, именно для того чтобы помочь стабилизировать менее радикальную силу в потенциально агрессивной центральноевропейской стране.