Я говорю по-испански, я не знаю английского. Я работаю главным механизатором в ведущем представительстве Mercedes в Лос-Анджелесе.
Насколько нужен иврит для жизни в Израиле, или Как учили иностранные языки в Савейском Союзе
- Автор темы Старик
- Дата начала
Если человеку за 35-40, то тоже будет не сладко. Языком в какой то мере овладеет, но на весьма низком уровне.
Выбрал и нажал на "ENTER"? Не всегда наши возможности совпадают с желаниями.
Ты тоже не совсем понял то, что я сказал. Я считаю, что человек может хотеть и стараться, но не все могут нормально овладеть новым языком. Почему? Перечитай ещё раз тему.
Это да. В Израиле наверное тоже можно знать только арабский, и работать механиком в гараже где нибудь в Умм-Эль-Фахме...
Так что если иврит совсем не идет, все равно придется учить хотя бы арабский. Но это и резко снизит конкрентоспособность на рынке труда и ограничит область трудоустройства.
Спору нет, что язык учить сложно и нужно много времени и хороший учитель.А если еще и семья с детьми....
Большинство моих знакомых поступали следующим образом- один взрослый работает, второй учит серьезно язык ( чтобы работать по специальности , если закончил университет в союзе нужно сдать экзамен по языку на очень высоком уровне)
А Я думал механизаторы только в колхозе. У вас там вся документация на испанском?
Очевидно, что нет ( извиняюсь за офытоп)Смешно, шесть страниц "дебатов" по вопросу, ответ на который совершенно очевиден.
Не перейти ли к обсуждению чего-то более насущного и менее однозначного? Например, нужны ли человеку руки чтобы ковырять в носу?
Sí señor, manual de taller mercedes, en español!
Тут дело не совсем и не только в вопросе, заданном в названии темы. Разговор начался по поводу того, что есть разногласия о причинах недостаточного владения многими репатриантами языком государства. Моё мнение было такое, что кроме лености, недостаточного упорства, неопытности и пр. существуют ещё много объективных причин повинных в этом незнании.Смешно, шесть страниц "дебатов" по вопросу, ответ на который совершенно очевиден.
Не перейти ли к обсуждению чего-то более насущного и менее однозначного? Например, нужны ли человеку руки чтобы ковырять в носу?
Вот видите, обсуждение сразу приняло деловой характер, с конкретными аргументами и возможно контраргументами.
Первая здравая мысль
Ну и к чему все это? Какие практические выводы и действия следуют от разделения причин на "обьективные" и "субьективные"?
Изобрести экспертизу, доказывающую обьективность причин, а затем приравнять тех кто ее прошел к глухонемым и назначить пособие по инвалидности?
Можно вообще не вести здесь никакие беседы, а просто выставлять разные ссылки из И-нета и ролики из Ютюба.
Типичный представитель современного общества,все виноваты,кроме него самого
Так это,вперед в мексику,автопром поднимать
Да ты что!? Вот видишь! Тот кто знает язык общества - ты, думает, что есть только верх и низ. (Ограниченное мировосприятие). А тот кто не знае, я, - что есть еще и с боку.
Жить своей жизнью, по возможности соприкасаясь с обществом когда это надо тебе, а не обществу когда это надо ему. Ничего, повзрослеешь- поумнеешь.
Тему, то я перечитал внимательно, но ещё внимательнее прочитал название.
Большая часть постов про трудности изучения, и ты как раз об этом и пишешь. Тема же, не о том, как труден язык для старых, тупых, ленивых и необразованных, это и так понятно и не непреодолимо . Тема о том НАСКОЛЬКО нужен иврит для жизни в Израиле. Поэтому я и пишу, что иврит в Израиле нужен конкретному человеку НАСТОЛЬКО, насколько он желает интегрироваться в общество. И ни лень, ни недостаток или избыток образования, ни социальные проблемы здесь не первичны, это только помогает или не помогает в изучении. Опять же, не материальный стимул здесь первичен.
У нас здесь море примеров, желающих жить хорошо материально, толковых профессионалов, образованных людей, зарабатывающих более чем хорошо, живущих прекрасно, но иврит у них на уровне "на жизнь хватает". При всей хорошей жизни, они построили свой русскоязычный мир в отдельно взятой квартире и пребывают в нем в радости. Это их сознательный выбор.
Полностью согласен с твоим постом. Думаю, что просто название темы не совсем корректно. Но беседа началась примерно с этого поста, который в какой то мере пересекается с названием:
Нежелание (но вовсе не неспособность) освоить язык страны в которой человек живёт (живёт, а не проживает) есть действительно весьма шовинистское явление.
К этому надо добавить отсутствие интереса к истории страны, окружающей действительности, географии и пр.
Да, название получилось некорректным, но по случайности, попало в точку.
Что самое удивительное, многие нежелающие учить иврит, чувствуют себя очень комфортно , подсмеивались ("ну, чё, ты, инженер, пыхтишь учишь иврит, ходишь на курсы, а я за баранкой пятнашку чистыми имею, и нахер мне твои мааривы и исраэльхайомы читать и знать кто такой Шломо Арци и Лиор Ашкенази, я в любой момент куплю билет на Филиппа Киркорова и Гошу Куценко. У меня уже машканта выплачена, дети в университете, триста русскоязычных каналов в телевизоре. История Израиля мне нафигнужно, музеи и выставки я в Барселоне и Мадриде посмотрел, а шварма и фалафель, по сравнению с пельменями из Тив-Тама, вообще отстой").
Вот, что ты ему скажешь? Что у него тоскливая жизнь, что он "на дне общества"?
Я, например, ему ничего не скажу. Потому что такой попадет в мою компанию (или я в его) по чистой случайности, а в целом наши галактики не пересекаются