• Zero tolerance mode in effect!

Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

Я не за и не против,я просто наблюдаю. И пишу свои наблюдения.Только и всего.
Возможно мне мешает аналогия с футболом и Януковичем. Но сейчас у ВВП реально огромные проблемы,авантюры провалены на внешнем поле,внутри все держиться на ГБ....тут как бы шаткая конструкция.
Каждый понимает в меру своей испорченности,пояснять ничего не собираюсь.
В меру своей испорченности, я понял что ты написал откровенный бессвязный бред, который не в состоянии защитить, и прикрыл это нежеланием объяснить. Спасибо за развернутый ответ. Свободен.
 
В меру своей испорченности, я понял что ты написал откровенный бессвязный бред, который не в состоянии защитить, и прикрыл это нежеланием объяснить. Спасибо за развернутый ответ. Свободен.
Ой спасибо дарогой.Я прям спать без этого не мог.
 
Трагедия MH17, возможно, была непреднамеренной в том смысле, что российские войска и мятежники считали, что это был военный самолет. Но это ни в коем случае не освобождает Россию от ответственности, потому что ее силы никогда не должны были быть в Украине. Это военное преступление, за которое Кремль должен быть привлечен к ответственности, независимо от того сколько времени на это уйдет.
На самом деле редкая позиция. Как я понимаю само по себе преследование за МН17 не ставит целью разбирательства в причинах конфликта. Даже если РФ накажут за МН17, факт агрессии РФ надо доказывать отдельно. Не будет на то политической воли Украины - представят западные санкции и суд за МН17 как высшее достижение и успокоятся. За Украину-же никто её часть работы не сделает.
 
На самом деле редкая позиция. Как я понимаю само по себе преследование за МН17 не ставит целью разбирательства в причинах конфликта. Даже если РФ накажут за МН17, факт агрессии РФ надо доказывать отдельно.
а как же иначе? голландцы и австралийцы расследуют убийство своих граждан и этим работают на украину.
потому что если убийца русское государство, а место убийства украина, то агрессия из этого вытекает как 2 х 2 = 4
 
Марк Солонин
Никогда еще Штирлиц не был так близок к успеху

Найти на месте преступления, рядом с трупом жертвы, паспорт предполагаемого убийцы - это редкая удача следствия. А если еще и сам подозреваемый, чистосердечно и без принуждения заявляет: "Да, мой паспорт, именно мой, самый настоящий" - так и следствие можно считать практически завершенным.
В своем новом докладе Объединенная следственная группа (JIT), расследующая убийство пассажиров малазийского "Боинга" рейса MH-17, представила публике обломки зенитной ракеты, которой был сбит самолет. А на обломках - шильдик, с прекрасно читаемым индивидуальным ("уникальным" как принято говорит сегодня) номером. Шильдик - это "паспорт". Объединенная следственная группа утверждает, что это обломок ракеты типа 9М38, изготовленной на заводе в г. Долгопрудный (Моск. обл.) в 1986 году.
Украина является полноценным и полноправным участником Объединенной следственной группы. Если Украина не согласна с тем, что данный обломок является обломком ракеты сбившей "Боинг", то она могла настоять на исключении этого эпизода из доклада. Могла потребовать внести в доклад свое "особое мнение", могла за прошедшие двое суток заявить публично свои возражения. Ничего этого сделано не было. Другими словами, киевская хунта - один из подозреваемых в преступлении - сама, добровольно и без принуждения подтвердила, что данный обломок является обломком ракеты сбившей "Боинг".
Это ход номер один в шахматной композиции "мат в три хода".
Ход номер два (он же "шах") был сделан вчера официальным представителем МО России. Российское военное ведомство подтвердило всё: и тип ракеты, и место производство, и год выпуска. И добавило главное: в России ракеты этого года выпуска в 2011 году (через 25 лет хранения) сняты с вооружения и утилизированы (уничтожены тем или иным способом). Запустить в 2014 ракету, уничтоженную в 2011, никак нельзя. С другой стороны, для Вооруженных сил Украины ракеты этого типа (9М38, используемые в зенитном комплексе "Бук") после 1991 года не поставлялись.
Третий ход, он же "мат" состоится, надеюсь, в ближайшие дни - ибо чего же тянуть? Зенитная ракета, да еще и такая, с досягаемостью по высоте в 16 км (т.е. теоретически способная завалить самолет с президентом любой страны) - это не патрон от "калаша". Их через забор за ящик водки не перебрасывают (да и не перебросишь - 700 кг веса). Любое телодвижение "изделия" сопровождается подписание горы бумаг. Долгопрудный - это в России, не в Украине. Армия, в которую передали в 1986 году ракету - это наша советская армия, центральные учреждения и центральные архивы которой остались в Москве, не в Киеве.
Снимаем телефонную трубку, жестким командирским голосом ставим задачу - и через 24 часа все документы будут на столе в отдельной папочке: вот акт приемки ракеты Представителем заказчика на заводе, вот её индивидуальный формуляр, вот акт передачи изделия военным, вот доставка в воинскую часть, прием, хранение, регулярные проверки, и всё это с актами, протоколами, подписями...
Игра для российской стороны абсолютно беспроигрышная. Если по документам видно, что ракета с шильдиком 9Д1318869032 числилась за воинской частью, дислоцированной в УССР и после распада СССР оказавшейся в составе ВСУ, то киевская хунта идет сушить сухари. А вот если окажется, что эта злосчастная 9Д1318869032 была утилизирована в 2011 году (или израсходована для учебно-боевых стрельб на российском полигоне ранее), то в донбасской степи летом 2014 года она никак оказаться не могла. И тогда сухари сушить идет Объединенная следственная группа в полном составе. Потому как у гейропейцев фальсификация улик называется словами "препятствование правосудию" и считается тяжким уголовным преступлением.
Ждем пресс-конференцию в Генштабе РФ. Окончательная конференция! фактическая! настоящая! броня!
 
а как же иначе? голландцы и австралийцы расследуют убийство своих граждан и этим работают на украину.
потому что если убийца русское государство, а место убийства украина, то агрессия из этого вытекает как 2 х 2 = 4
Агрессия вытекает аж с 2014 года, с Крыма. Сергеев в совбезах ООН ясно говорил о войсках РФ в Крыму, но председатель совбеза ООН предпочитал не обижать российского коллегу Сергеева, и говорил "неизвестные войска".
Обстрелы с территории РФ в июле 2014 года были секретом полишинеля, за день до сбития Боинга появилось известное Гуковское видео, и никто, даже СМИ не отреагировали. Где видно что агрессия всем видна как 2 х 2 = 4? Да нигде. Поэтому, воли не будет - всё затухнет.
 
"Утилизовали. Вот бумажка акт об утилизации. Нам всегда можно верить. Мы ведь никогда не врём. Но для надёжность - вот вам ещё бумажка акт приёма-передачи о том что ракету в 86 году передали в УССР. Мало-ли что."

Ну-с, ждём представления оригиналов бумаг. Кстати, есть ненулевая вероятность что ракета действительно была передана в УССР и числилась за ВСУ.
 
Крым? Сомнительно - когда б успели от Крыма до Курска дотащить ракеты?
Если вы обратили внимание, только этот ЗРК был с номером 3хх, остальные 2хх, следовательно, скорее всего, именно его готовили отдельно. Кто мешал отдельно подготовить правильные ракеты?

Но если так - Украина тоже может пошуршать архивами.
 
Кто мешал отдельно подготовить правильные ракеты?
Ну, это возможно, конечно... Просто я в нашей армии все же служил и немножко знаю как готовятся такие вещи (в Термезе как-то пришлось ракетному дивизиону входить в Афган через два или три дня после официального окончания вывода войск, наши - из связи, - там тоже были...)... Особой тщательностью там и не пахло (хотя народ в форму афганской армии всё же переодели). Так что не удивлюсь если по документам ракета окажется крымской а по факту - курской например...
 
"Утилизовали. Вот бумажка об утилизации. Нам всегда можно верить. Мы ведь никогда не врём."

Ну-с, ждём представления оригиналов бумаг. Кстати, есть ненулевая вероятность что ракета действительно была передана в УССР и числилась за ВСУ.
а кстати могут и предъявить, этот кусок ракеты задаёт вопросы, так ли он должен выглядеть после взрыва и падения, совпадает ли место его обнаружения, с тем, куда он теоретически мог упасть? Нашли его. если не ошибаюсь и насколько помню, в 2016 году, т.е. он 2 года лежал на подконтрольной лднр территории, а вот лежал ли он там и он ли там лежал, или тот что лежал давно утилизировали? Может его заботливо туда положили, чтобы потом найти? Кстати, сколько украинских ракет, могло попасть в Россию, например из Грузии, после 08.08.08? Понятно что это не сможет перевесить всю гору доказательств, хотя и может затянуть суд, но это и не требуется. Главное, дальше сеять сомнения, чтобы пипл внутри верил, что мыжнивчёмневиноваты и вашидоказательстванедоказательства.
 
Крым? Сомнительно - когда б успели от Крыма до Курска дотащить ракеты?
Кто мешал отдельно подготовить правильные ракеты?
С весны до 17 июля времени было полно, можно было бы хоть все украинские Буки из Крыма перетащить. Другой вопрос, зачем так утруждаться, если исходно не планировали сбивать гражданский самолет? Чем сбили, например, украинский Ан-26 толком ведь не расследовали, поговорили и забыли. А версия о том, что сбили мирного иностранца ради провокации (чтобы обвинить в этом ВСУ) спотыкается о слишком уж демонстративные перевозки Бука по ЛДНР, после чего его было бы трудно выдавать за украинский.
 
С весны до 17 июля времени было полно, можно было бы хоть все украинские Буки из Крыма перетащить. Другой вопрос, зачем так утруждаться, если исходно не планировали сбивать гражданский самолет? Чем сбили, например, украинский Ан-26 толком ведь не расследовали, поговорили и забыли. А версия о том, что сбили мирного иностранца ради провокации (чтобы обвинить в этом ВСУ) спотыкается о слишком уж демонстративные перевозки Бука по ЛДНР, после чего его было бы трудно выдавать за украинский.
Так и легенда была что БУК именно украинский. А где один, там и 10.
 
Так и легенда была что БУК именно украинский. А где один, там и 10.
Так ведь для этого не нужно было чтобы он был действительно украинским? Кто же проверит? Другое дело, если бы в РФ не было Буков таких же как в 156-м зрп ВСУ. Тогда имело бы смысл тащить из Крыма.
А выдавали его действительно за донецкий Бук -- в Донецк привезли тихо (насколько я понимаю, никаких видео и фото перемещения Бука от границы РФ до Донецка нет), а обратно тащили чуть ли не с оркестром среди белого дня, чтобы уж точно все увидели. Если бы получилось, как задумано, потом эти Буки размножились бы почкованием, как и прочая техника.
 
Так ведь для этого не нужно было чтобы он был действительно украинским? Кто же проверит? Другое дело, если бы в РФ не было Буков таких же как в 156-м зрп ВСУ. Тогда имело бы смысл тащить из Крыма.
А выдавали его действительно за донецкий Бук -- в Донецк привезли тихо (насколько я понимаю, никаких видео и фото перемещения Бука от границы РФ до Донецка нет), а обратно тащили чуть ли не с оркестром среди белого дня, чтобы уж точно все увидели. Если бы получилось, как задумано, потом эти Буки размножились бы почкованием, как и прочая техника.
Могло в самом деле не оказаться летающих ракет старого образца, с длинной хордой крыла. Но, маловероятно. Думаю, "утилизация" могла быть в основном на бумаге. А Донбасс оказался прекрасным способом утилизации всего чего не жалко.
Кстати, на видео из Алексеевки, РФ прекрасно видно именно эти старые ракеты с длинной хордой крыла (которых, якобы, нет на вооружении РФ).
На видео ракеты видно с 1:11
 
В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов.
 
Где видно что агрессия всем видна как 2 х 2 = 4? Да нигде.
еще раз. установление и доказывание факта, что войска рф по приказу руководства рф вошли в украину и убили много людей в украине это подтверждение агрессии рф против украины. это подтверждение голландия и австралия выкладывает украине на блюдечке с голубой каёмочкой.

поэтому-то путинские упираются, не признают. не из-за компенсаций и не из-за извинений. этим врунам извиниться как два пальца обоссать и заплатить тоже не проблема. нет, они не хотят признавать, что это их войска убивают людей в украине.
 
Назад
Сверху Снизу