Ми-28 и Ка-50/52

#2
"Черной акуле" нужно найти место на гражданке

http://www.izvestia.ru/armia2/article3102829/





Сергей Иванов посетил крупнейшее в крае предприятие "Прогресс". Здесь делают знаменитый вертолет Ка-50 ("Черная акула").

В прошлом году правительство принимало специальное решение по поводу спасения предприятия. При нулевом гособоронзаказе завод находился на грани закрытия. Сегодня ситуация чуть лучше. В гособоронзаказе до 2015 года военные хотят купить 12 новейших вертолетов, тем самым хоть как-то поддержав предприятие. Параллельно военно-морской флот заказал полную замену стоящих на вооружении крылатых ракет на их более современную модификацию.

- Жить на 99% только за счет гособоронзаказа бесперспективно, - достаточно жестко прокомментировал ситуацию на заводе первый вице-премьер. - Мы решили, что в течение двух месяцев должен быть представлен бизнес-план развития предприятия, ориентированный на выпуск гражданской продукции. Если его не будет, то я, честно говоря, не вижу перспектив существования завода.
Диверсификацией производства должен заняться недавно образованный холдинг, объединивший производителей вертолетной техники, - "Оборонпром". Его специалисты должны найти рыночную нишу для продукции "Прогресса". Это могут быть вертолеты Ми-34 (их можно использовать как воздушное такси). Это и строительство новых спортивных самолетов марки "Як". У всех этих проектов есть одно очень слабое звено - стоимость конечной продукции. По мнению Иванова, она слишком высока. А значит, надо снижать издержки.
 
#3
Читал сравнительную сатью о Ка-50 и Хэвоке, писали что Чёрная акула гораздо более маневренна и вообще лучший вертолёт в мире. Преимущество Ка-50 вижу так же в том, что нет хвостового винта, так что подбить его нельзя. Но на деле можно ли считать это преимуществом?
 
#4
Читал сравнительную сатью о Ка-50 и Хэвоке, писали что Чёрная акула гораздо более маневренна и вообще лучший вертолёт в мире. Преимущество Ка-50 вижу так же в том, что нет хвостового винта, так что подбить его нельзя. Но на деле можно ли считать это преимуществом?
в принципе да, ведь при огне с земли хвостовой вал -уязвимое место
 
#5
Дела не только в уязвимости. Ведь еще на хвостовой винт идет отбирание мощности у несущего винта.
 
#6
Данные Ка-52 и Ми-28Н похоже по дальности полёта, весу, массе оружия, скорости и по потолку.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-28
http://en.wikipedia.org/wiki/Kamov_Ka-50


Но я уже тут писал
В чём проблема у России дать всем солдатам нормальную экипировку/форму, ведь удобство и современность это лучшая эффективность а внешний вид становится всё важнее в наше время, во время войны картинок?

Россия
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988
Израиль
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=101396
США
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=114762
http://www.waronline.org/forum/posting.php?mode=quote&p=353580

Ка-50/52 это что то особое, Ми-28 это похоже на что то бывалое("apache").
И когда я смотрю видео, я знаю какой машиной быть освобожденным престижнее.
http://www.youtube.com/watch?v=A4sewNvsbBc
http://www.youtube.com/watch?v=DlnzI67Axvk
http://www.metacafe.com/watch/381510/russian_mi28/
 
#9
Как раз задачи у них разные. Ми-28 идёт как ударный на замену МИ-24, а Ка-52 в основном для точечных операций в помощь спецназу..
 
#11
ИМХО Ка-50 хуже Ми-28 и как ударны, и как ПТ вертолёт. Доказательства два, первое опыт реального боевого применения Ка-50 и второе Ка-52.

Кстате Ка-50/52 неможет быть манёвренее чем Ми-28 по определению.
 
#12
ИМХО Ка-50 хуже Ми-28 и как ударны, и как ПТ вертолёт. Доказательства два, первое опыт реального боевого применения Ка-50 и второе Ка-52.
С опытом первого далеко не все однозначно, про опыт второго вообще темно.

Кстате Ка-50/52 неможет быть манёвренее чем Ми-28 по определению.
По какому такому определению?

Единственное в чем может превосходить классик соосника (при прочих равных) - скорость разворота по курсу на скоростях, близких к нулевым.

А чем плох Ми-28 для точечных операций?
Есть подозрение, что буратино перетяжелен и в условиях больших высот и/или там, где требуется хорошие вертикальные хар-ки - сильно уступает Камовым.
 
#13
С опытом первого далеко не все однозначно, про опыт второго вообще темно.
Когда испытывали Ка-50 в Чичне были внуждены оборудовать один Ка-29 как вертолёт наведения и цэлеуказания, без него даже и непытались воевать. А ведь в Чичне восновном занимальсь штурмовкой, а не танкоистриблением.

Как результат Ка-52, сам себя наводит и сам атакует. Витает идея делать Ка-52+Ка-50, но это от бедности. Вон Кобры АОИ без вертушек цэлеуказания и навидения летают и воюю.

По какому такому определению?

Единственное в чем может превосходить классик соосника (при прочих равных) - скорость разворота по курсу на скоростях, близких к нулевым.
Выход из атаки по самолётному с большим углом крена, у Ка-50 может произойти перехлёст лоастей. Там очень много ограничений на пилотирование иза опасности перехлёста.
 
#15
Выход из атаки по самолётному с большим углом крена, у Ка-50 может произойти перехлёст лоастей. Там очень много ограничений на пилотирование иза опасности перехлёста.
Это откуда такая чушь? Сколько было испытаний, не одного перехлёста. И кстати на мой взгляд Аллигатор поманёвренее 28-го. Вы хоть ролики посмотрели, что выше Ruch ссылки давал.
 
#16
Это откуда такая чушь? Сколько было испытаний, не одного перехлёста. И кстати на мой взгляд Аллигатор поманёвренее 28-го.
Ага испытаний, с лётчиками испытателями. Что будет со строевыми, да при активных БД.

А перехлёст был, фспомните как генерал гробанулся(Воробьёв кажеться, щас неупомню). Тогда сказали что пилот виноват, ОКБ Камова признали что перехлёст при маневрировании возможен но типа если пилот будет следить за приборами то всё типтоп будет.

А типерь прекиньте как пилот на КА-50 должен в атаку заходить с НАР, за винтом следи, СУО наводи, ИК ловушками упровляй, манёвром вертолёта НАРы наводи. А ведь НАР Ка-50 пременяет от 2000 и до 1000 метровдо цэли.

Вот и прекидывайте квалификацыю пилота.
 
#17
Если не ошибаюсь, то узлы подвесок нурсов регулируются в вертикальной плоскости для удобства наведения. Вот кстати и был сделан 2х местный Аллигатор на замену Акуле, что б вдвоём легче управлять радиолокационным и прочим оборудованием.
 
#18
А перехлёст был, фспомните как генерал гробанулся(Воробьёв кажеться, щас неупомню). Тогда сказали что пилот виноват, ОКБ Камова признали что перехлёст при маневрировании возможен но типа если пилот будет следить за приборами то всё типтоп будет.
В Торжке, в Центре переучивания был такой случай лет 5 назад. По-моему начальник этого Центра и погиб. Машина вообще тогда рассыпалась в воздухе, но что было первопричиной катастрофы уже не помню.
 
#19
Если не ошибаюсь, то узлы подвесок нурсов регулируются в вертикальной плоскости для удобства наведения. Вот кстати и был сделан 2х местный Аллигатор на замену Акуле, что б вдвоём легче управлять радиолокационным и прочим оборудованием.
Нет это у "Вихря" подвески отклоняються.
 
#20
Как раз задачи у них разные. Ми-28 идёт как ударный на замену МИ-24, а Ка-52 в основном для точечных операций в помощь спецназу..
Ну очень туманные различия.

Они нужны КБ и серийным заводам, пролоббировавшим свои вертолеты.

Конкурс длится с 1982 года - и этим все сказано.
Вот и мне так кажется.