• Zero tolerance mode in effect!

МЫ ДРАЛИСЬ С АМЕРИКАНСКИМ ДЕСАНТОМ...

"МЫ ДРАЛИСЬ С АМЕРИКАНСКИМ ДЕСАНТНОМ"

"Солдат удачи" (российское издание), №1, 2003 г.

Тридцать лет назад, в декабре 1972 г., для того, чтобы заставить руководство Северного Вьетнама занять более уступчивую позицию на мирных переговорах в Париже, около 200 бомбардировщиков В-52 двенадцать дней подряд бомбили крупнейшие города ДРВ Ханой и Хайфон, сбросив на них 70 тысяч тонн бомб. Эта операция называлась «Linbacker 2». Ей предшествовала «Linbacker 1», проведённая в мае-июне того же года.
Десятки американских самолётов были сбиты ПВО ДРВ. Сейчас известно то, что многие годы скрывалось: у пультов управления ракетными установками и радарами сидели советские военнослужащие. Далеко не все эпизоды той войны стали достоянием гласности. О прямом столкновении советских и американских военнослужащих рассказывает Александр Тынянов, проходивший службу в составе воинской части, которая охраняла позиции ракетчиков.


Алесандр Тынянов

Во Вьетнаме я оказался, можно сказать, случайно. В армию меня взяли сразу после медучилища, попал в «учебку». Учился на радиооператора, работал и ключом, и на датчике, скорость приличная у меня была. По выпуску дали две лычки и оставили командиром отделения.
Дело к весне шло, почти год отслужили, и вдруг меня в строевую часть вызывают и предписание в руки дают: явиться в штаб, кабинет такой-то. За столом полковник и капитан, оба в кителях с голубыми петлицами. Я доложил, как положено, они предложили присесть, попросили биографию рассказать. А мен особо-то и рассказывать нечего: родился… учился… не имею, не был, владею со словарём и так далее в том же духе. Полковник слушал внимательно, не перебивая, а потом прямо в лоб: «Командование и комсомольская организация части рекомендуют вас, Александр Георгиевич, в загранкомандировку в братскую страну, которая отражает империалистическую агрессию. Наша помощь там очень нужна. Как, согласны? Может, вам нужно время подумать? Говорите, не стесняйтесь». «А что здесь думать, - говорю, - если надо, так надо. Согласен.»
Потом перевели в другую часть. Началась суетная жизнь: инструктаж у одного начальника, беседа у другого, комиссии разные, анкеты. Но скоро кутерьма эта закончилась. Переодели в «гражданку» - одинаковые такие костюмчики, кроме того, выдали панаму и шорты и самолётом отправили на Дальний Восток. Через пару дней – ещё один перелёт, и оказались мы в столице ДРВ Ханое. Затем до своей «точки» ещё несколько часов тряслись на машинах.
Воздушные налёты авиации США на Северный Вьетнам официально были прекращены гада за четыре до того, как я туда попал. Но в действительности они продолжались, хотя и нерегулярно: украдкой, с разных направлений, в расчёте на внезапность. Наша ракетная часть стояла километрах в ста к северу от Ханоя, но относительно ровном куске тамошней горно-лесисто-болотной местности. Нам повезло, мы прибыли на всё готовенькое, а вот мужики, которые там базу разворачивали с самого начала, они пОтом и и кровью полили позиции.
О том, как им жилось, живо напоминала «Ленкомната», больше похожая на комнату боевой славы. Вся была завалена обломками сбитых самолётов. Мне больше всего запомнился трофей из НАЗа сбитого американского лётчика. На большом куске материи был отпечатан текст на нескольких языках, в том числе и на русском, на китайском, примерно такого содержания: «Я – гражданин Соединённых Штатов Америки. Во имя гуманности прошу вас сообщить о моём местонахождении в ближайшее правительственное американское учреждение. Ваше человеколюбие будет вознаграждено». Текст сопровождался картинками, видимо для тех, кто не мог бы прочесть эту ахинею на родном языке по причине неграмотности. На первой был изображён американский лётчик с грустным лицом, на следующей – он в окружении крестьян в широкополых шляпах. Затем лётчик и крестьяне у дома, на котором полощется американский флаг. Наконец, на последней картинке улыбающиеся крестьяне сжимают в руках пачки денег.
Не знаю, удалось ли хоть одному америкосу при помощи этой бредятины спасти свою жизнь. Замполит нам рассказывал, что местные крестьяне, особенно в начале войны, не очень-то жаловали сбитых лётчиков. Если рядом не были никого из местного начальства, то на месте приземления их зачастую ждала смерть. Или от пуль (всё население носило оружие), или просто забивали мотыгами. Американских лётчиков там ненавидели, и они заслужили эту ненависть.
Меня распределили в роту охраны. Хотя и я, и другие ребята вполне могли работать в составе боевых расчётов. Но не довелось. Неделя в карауле, неделя отдыха – и так по кругу. Нас, правда, ещё местные крестьяне прикрывали. Они патрулировали окрестности и по ночам на дорогах засады устраивали, но всё-таки больше на себя надеялись. Был и план обороны позиций, ведь на Юге шли ожесточённые бои. Нас регулярно пичкали вводными: то нападение на пост, то диверсионная группа пытается прорваться, то ещё что-нибудь. Короче, расслабляться не давали.
В том году (1972) сильнейшие налёты были в начале лета, потом затихло, самолёты появлялись изредка. А вот вторая половина вспоминается мне настоящим кошмаром. Налёты на столицу продолжались почти две недели, с утра до вечера, ночью, каждый день. Вьетнамская столица находилась в низине, и лётчики старались разбомбить речные дамбы и водохранилища вокруг города, чтобы затопить его.
Наши ракетчики буквально валились с ног от усталости, едва успевали пополнять боекомплект и обслуживать технику. А америкосы всё пёрли и пёрли. Их самолёты подкрадывались с севера: ловкий приём, вряд ли кто будет ждать налёта с той стороны. Но тот, кто выбирал позиции для наших ракетных батарей, тоже был не лыком шит и учёл такую возможность. Кроме того, была чётко отработана тактика засад. Выгоняли ночью машины с пусковыми установками куда-нибудь подальше в джунгли, маскировали технику ветками. Чтобы раньше времени не обнаружили, аппаратуру на излучение не включали, а разведку и постановщиков помех пропускали беспрепятственно. А когда появлялась основная группа бомбардировщиков, аппаратуру мгновенно врубали, снимали данные о целях и… в «яблочко». Пускали несколько ракет, и мигом на новое место, чтобы не попасть под удар. Так и кочевали по горам, как тачанки Будённого. В общем, были мы американцам как кость в горле. Но и нам доставалось, потери от бомбёжек были.
Новый 1973 г. встретили по-домашнему, с Дедом Морозом и Снегурочкой. Политотдел постарался, хотя какой это праздник – без русского мороза и снега, когда в липкой ночи комары пищат.
Прошло ещё три месяца. Ротный объявил перед строем, что скоро прибывает замена и 22 апреля мы уезжаем в столицу, в тот же день самолётом летим в Союз. После этого мы засобирались, хотя солдату и собирать-то особо нечего. Фотографии кое-какие, нехитрые гостинцы домой: веер, ракушки, дюралевый портсигар, сделанный местными жителями из обломков сбитого американского самолёта. Ходим, считаем дни. Осталось десять дней, три, два, один. Вечером накануне отъезда нам ужин прощальный устроили, почти вся часть собралась, письма передают – всё быстрей дойдут, чем через посольство.
Командир выступил, поблагодарил за службу. После него замполит речь двинул, да такую, что чуть до слёз не дошло: «бдительные защитники неба вьетнамской столицы», «с честью выполнили интернациональный долг»», ну и дальше в том же духе. Мы сидим, слушаем, а сами никак поверить не можем, что завтра – уже ДОМОЙ! В ту ночь, последнюю в далёкой азиатской стране, долго не мог заснуть. Только задремал – и вдруг ревун: боевая тревога!
Продираю глаза: ну, блин, подарочек по случаю дня рождения дедушки Ленина. Ребята попрыгали с кроватей, шустро одеваются, не скупясь на комментарии по поводу наглого супостата. Начистились, нагладились, и вот тебе. Лёгкий, постепенно переходящий в рёв гул, потом хлопок – отбойные газы многотонным бичом хлестнули по плитам. Первая пошла. Опять гул: стартует очередная. Пусковые отработали, спешим на помощь ракетчикам. Взаимодействие по линии «охрана-расчёты» у нас было чётко отработано и проверено в деле.
Ревун пропел «отбой», сдали оружие, привели немного в порядок одежду. Но позавтракать в то утро нам так и не удалось. Опять волна за волной шли на столицу самолёты и одна за другой уходили в небо ракеты. Наверное, это был самый выматывающий бой за всю мою службу там.
Час к десяти всё стихло. Ни самолётов в небе, ни ракет на пусковых: расстреляли весь боекомплект. Ракетчики начали технику с позиций в заросли отводить, ведь пусковая установка – лакомый кусочек для авиации. Мы, охрана, опять помогаем. Управились с рассредоточением. Бегу к ротному за указаниями (наш старлей в госпитале с малярией лежал, и я, сержант, замкомвзвода, его замещал). Только мы с ним разговор наладили, ревун голос подал. Боевая тревога, уж какая за день. А ракет нет. Вдруг подбегает запыхавшийся дежурный по дивизиону.
- Товарищ капитан, вас срочно вызывает командир полка.
- Что случилось?
- Вертолёты!
- Какие ещё вертолёты, где?
- Там, - дежурный тычет рукой в сторону.
- Влево двести, над лесом.
Да, действительно, отчётливо видны десантные машины с двумя винтами. Характерный силуэт, ни с чем не спутать. Капитан первым приходит в себя;
- Рота, в ружьё! Получить в оружейке все цинки с патронами, штыки примкнуть. Взводам занять оборону согласно боевому расписанию. Я – в штаб и назад. Выполняйте!
Опять у нас за спиной автоматы, в руках – подсумки с рожками и цинки с патронами, а на голове – стальные шлемы. Вся картина немного комична. Потому что воинское снаряжение в руках штатских людей (мы все – в одинаковых костюмчиках от Министерства обороны) выглядит по меньшей мере странно. Но смеяться нам некогда. Дело принимает серьёзный оборот. И хотя мы теоретически готовы к борьбе с диверсантами и немало пота пролили, уничтожая мифические десанты на учениях с боевой стрельбой, как ещё всё получится в реальной жизни?
Наши ракетные батареи занимали позицию, которая, если смотреть сверху, напоминали полукруг, где прямая диаметра была тылом, а половинка окружности – фронтом. Правый фланг прикрывал лес, нашей границей слева был сбегавший с гор и терявшийся на покрытом редким кустарником заболоченном лугу ручей, неширокий, но топкий. Прерывистая цепочка окопов и траншей тянулась от ручья вдоль фронта позиции и обрывалась метров за пятьстот-семьсот от леса. С юга нас подпирали сопки, где были спрятаны КП, штаб, казарма, склады и прочие постройки, всё это хозяйство было обнесено несколькими рядами колючей проволоки. Были, конечно, и вышки, и грибки для часовых. Окопы вырыты только с фронта, потому что нападение со стороны леса и сопок считалось маловероятным. Правда, на правом фланге было несколько ложных позиций для пусковых установок, с высокой обваловкой. Их, как и остальную территорию полка, бомбили систематически, после чего мы их восстанавливали. При случае эту обваловку можно было использовать для отражения атаки. Похоже, случай настал.
Центром обороны считался первый взвод в окопах, слева его поддерживал второй взвод, частично прикрытый от нападения ручьём. Правый фланг в сторону леса держал третий взвод.
Перебираюсь от одной обвалки к другой, под их защитой лежат три отделения моего взвода, и краем глаза наблюдаю за вертолётами. С них падают точки, расцвечивая небо куполами. Десант, теперь и ёжику ясно. По чью душу, тоже понятно. Достали-таки мы их. Пара вертолётов, закончив выброску, отрывается от общего строя и, зависнув, метров с пятисот открывает огонь. Пулемётные очереди ложатся где-то за нами.
Капитан яростно накручивает ручку телефона: «Первый, ваша цель – ближняя к нам пара вертолётов. Огонь!» И потом мне: «Огонь по парашютистам в воздухе!» Мы бьём по десанту, дальность великовата. Тем не менее видим, как ветер сносит в нашу сторону несколько безжизненно повисших на стропах фигур. Первый взвод подал отогнал атакующую пару вертолётов, но они успели сделать своё дело: за нашей спиной чадят два подожжённых «ЗИЛа». Небо очистилось, нет ни вертолётов, ни парашютистов. Быстро пробегаю по отделениям. Все живы-живёхоньки, но увлеклись стрельбой, много патронов пожгли. Докладываю капитану. Он спрашивает:
- Ты сколько вертолётов насчитал?
- Двенадцать.
- А я – четырнадцать. Если брать по двадцать-двадцать пять человек на вертолёт, то у них 300-400 наберётся. У нас в роте, конечно, поменьше народу, зато укрытия есть, да и штаб обещал людьми помочь.
Прошло ещё минут 15-20, американцы молчат. У нас пискнул телефон, капитан схватил трубку.
- Товарищ капитан (я рядом и прекрасно слышу голос командира первого взвода. – Прим.), идут на меня.
- Сколько их?
- Около сотни, пока не стреляют.
- Значит, начали всё-таки с тебя. Ладно, сейчас буду.
Капитан скатывается вниз, на край капонира, бросает мне:
- Действуй по обстановке, тёзка, связь по телефону.
Опять звонок. По голосу узнаю Мишку, сержанта из первого взвода.
- Товарищ капитан, командир взвода убит.
- Ротный к вам побежал, - ору я в трубку, - держись, шахтёр!
Мелкий кустарник и высокая трава (косили её постоянно, но всё равно она тут же опять вымахивала в человеческий рост) мешают видеть картину боя. Но слышно хорошо. Глухо работают «калашниковы», резче и звонче звук от американских автоматических винтовок. Гляжу на своих подчинённых, на своих друзей. Насупились, примолкли. Переживают. А солнце уже почти в зените, и нестерпимо мучит жажда.
Стихают выстрелы, всё реже и реже раздаются очереди. Наверное, там дело идёт к концу. Верчу головой, пытаюсь хоть что-нибудь разглядеть, но без успеха. Наконец, сзади из капонира раздаётся голос ротного. Спускаюсь вниз, вижу: капитан подмогу привёл, группу ракетчиков человек в пятнадцать с карабинами. Вообще-то мне СКС нравился, я из него много стрелял, но скорострельность у него маловата. Всё равно усиление огневой мощи, а ведь у меня ещё и ДШК во взводе. Ротный распределяет прибывших, я развожу их по отделениям и возвращаюсь к капитану.
- Плохо там, Шура, - помрачнел капитан, - очень плохо. Атаку отбили, но потери большие. У ТЕХ наверняка снайпер работал, а может, и несколько. Командира взвода срезали сразу.
Он устало берёт мою флягу и делает несколько глотков.
Вдруг лес напротив нас оживает. Как губка, он выдавливает из себя группки людей, почти неразличимые на такой дальности. Они исчезают в траве, и только колыхание отклоняемых при движении высоких стеблей выдаёт направление. Дальность велика, да и цели самой мы толком не видим, а ОНИ –нас, поэтому обе стороны молчат. «В цепь разворачиваются», - прокомментировал капитан. Парашютистов ещё не видно, но капитан машет расчёту ДШК – давай! Короткая очередь для пристрелки, и длинное «дэх-дэх-дэх» в середину набегающей цепи. Волна ускоряет свой ход, и мы начинаем различать отдельные фигуры атакующих, а затем и всю цепь.
Поправляю сползающую на лоб каску, задерживаю дыхание и жму на спусковой. Автомат отвечает длинной очередью, ствол скачет вверх. Какофония звук оглушает. Бьёт ДШК, трещат СКСы и АКМы, повизгивают американские автоматические винтовки. Пропускаю все звуки мимо себя, весь мир сузился для меня до размеров этой проклятой цепи. Дёргается и падает очередная фигура, я стреляю, стреляю, стреляю…
Цепь останавливается, немного не дойдя до «колючки», топчется у препятствия и начинает пятиться. Мы не преследуем, людей у нас маловато, но продолжаем садить вслед тающим в траве десантникам. Мой взвод, только что отбивший атаку десанта, лежит пластом под защитой обваловки: кого-то от напряжения не держат ноги, кто-то уже не поднимется никогда. Впервые в жизни они стреляли в людей. И старались не промазать. Перебегаю от одного к другом, толкаю, трясу за плечи. Жив, жив, убит, ранен… Откуда-то приходит мысль: «Нам же сегодня уезжать…» Возвращаюсь, совершенно ошалевший от увиденного. Капитан безуспешно пытается раскурить очередную сигарету.
- Потери?
- Четверо убитых, десять раненых, половина – легко.
- Наблюдатели?
- Трое, по одному человеку на отделение.
- Сейчас здесь будут врач и фельдшер, разберутся с ранеными. Ты сам медик, помоги. Оставишь здесь тех, кто в состоянии держать оружие, остальных – в санчасть. Собери гранаты и патроны у… погибших. Держи оборону, я – в первый взвод. Связь по телефону.
Наблюдатель докладывает, что на опушке леса опять какая-то возня. Мы в напряжённом ожидании, но напрасно – противника не видно. Трель свистка, ещё свисток, ОНИ открывают огонь. На этот раз объектом атаки опять становится первый взвод. Из-за травы мы не различаем фигур десантников, и всё-таки я даю команду открыть огонь из ДШК и карабинов им во фланг. Трава – не лес, кого-нибудь наши пули всё равно достанут.
Коричневая коробка полевого телефона рядом со мной снова пищит. В трубке голос капитана:
- Оставь там раненых, всех остальных вместе с ДШК – в первый взвод. Пулей!
Мы мчимся на выручку первому взводу и ныряем в первые попавшиеся окопчики. Пристраиваюсь поудобнее рядом с Мишкой и начинаю стрелять. Даю несколько коротких очередей и вдруг чувствую, что мой АКМ не отвечает уже привычной дрожью. Отвожу затвор. Патронник пуст, пуст и рожок. Достаю из подсумка снаряженный магазин, он у меня последний. Но и он кончается так же быстро. А парашютисты уже совсем рядом, валят колья с колючей проволокой, пытаясь проделать проходы. Мы с Мишкой глядим друг на друга.
- Чё, соловей курский, дадим стране угля? Пойдём в штыки?
- Покажем, как лава садится, шахтёр чумазый.
Выбора нет. Не сидеть же без патронов и ждать, когда тебе шею свернут. Сбрасываю тяжёлый от пота и грязи и сковывающий движения гражданский пиджачишко. Вымахиваем на бруствер и ныряем в гущу боя. Прямо на нас несутся два мордоворота в касках и камуфляже. Успеваю разглядеть на шее цепочку с солдатским жетоном, белки глаз на покрытом разводами то ли грязи, то ли краски лице. С размаха бью ближайшего ко мне прикладом в голову и едва успеваю поднять автомат для защиты. От страшного удара лопается рожок и сводит пальцы. Потом меня начинают топтать ногами. Пытаюсь защитить затылок. Удар, ещё один, и проваливаюсь в темноту…
Очухался только в конце мая, в подмосковном госпитале. Диагноз – травма черепа и перелом семи рёбер, ну и ещё кое-что по мелочи. Спасибо военным врачам, мог запросто уйти на тот свет, не попрощавшись.
Позже ребята рассказали, как закончился тот бой. Парашютисты разметали остатки первого взвода и прорвались, дошли до автопарка и штаба. Там их охрана из карабинов и положила всех. До рукопашной уже не дошло. Ну а нас, «дембелей», убитых, раненых и целых, в тот же день самолётом в Москву отправили. Летели через Дели и Ташкент. Жаль, не довелось посмотреть, в школе бредил Индией, а теперь, наверное, и не увижу.
Нашего ротного наградили, получил орден «Красного Знамени» и досрочно майора. Потом в академию его забрали. Посмертно награди командира первого взвода – то же орден, да ещё троим ребятам дали «За боевые заслуги». А у меня даже и документов нет, что воевал. Пробовал в военкомате «права качать». Военкоматовские начальники долго со мной и разговаривать не захотели, но всё-таки запрос в Москву послали. А потом вызвали к военкому и сказали, что не время те дела вспоминать…
От роты половина осталась, а нас, апрельских «дембелей» - человек двадцать. Ясное дело, к праздникам всегда поздравления друг другу посылаем. А встречаюсь я только с Мишкой, он в Прокопьевске на шахте начальником участка работает.
 
Поскольку электронной версии этого материала у меня не было, пишлось запостить в цельном виде.

Надеюсь, администрация сайта за это не слишком на меня осерчает... ;)
 
Это нужно было в "Шутки юмора-4" запостить... Сколько они там, эти ракетчики - 400 десантников и 14 вертолетов завалили? :)
 
Сколько они там, эти ракетчики - 400 десантников и 14 вертолетов завалили? :)

А где конкретно в статье подобное утверждается? :rolleyes:

Насколько я понял, вертушки ушли после высадки и обстрела позиций ПВО. Далее, 400 человек - это первая, и весьма предположительная оценка сил противника командиром роты охраны из расчёта вместимости десанта каждым вертолётом.

И последнее. Речь идёт об уничтожении тех парашютистов, которые прорвались через позиции первого взвода к самому расположению части ПВО. Сомневаюсь, что в этом прорыве участвовали ВСЕ силы десанта. :?

Оставшиеся могли отойти в лес, откуда их позже и эвакуировали. Хорошо поставленная служба спасения в U. S. Army упоминается практически всеми источниками по той войне.
 
Я смотрю, вся русская печать забита какими-то бреднями о былом
советском величии. Сплашная ненаучная фантастика -пример и эта статейка, и любимая русская басня об Абрамсе в Ливане :D (привет М-Давиду :D) и о том, как русские чуть было не разбомбили реактор в Димоне :D
Вся эта мутная волна вранья в русской прессе видимо означает только одно - нынешняя серая реальность существования России не дает причин для восторгов тамошним патриотам. Поэтому нынешний русский патриотизм вынуждены подпитывать собственными фантазиями о "былых победах" :D
 
нынешний русский патриотизм вынуждены подпитывать собственными фантазиями о "былых победах" :D

Ну, подпитка "былыми победами" - важная составляющая не только русского патриотизма, разве нет?.. ;)

Достаточно открыть обычный учебник по истории в ЛЮБОЙ стране мира... :cool:
 
Обратите внимание на язык:
уничтожая мифические десанты"
На редкость военный термин. :D
 
Я смотрю, вся русская печать забита какими-то бреднями о былом
советском величии. Сплашная ненаучная фантастика -пример и эта статейка, и любимая русская басня об Абрамсе в Ливане :D (привет М-Давиду :D) и о том, как русские чуть было не разбомбили реактор в Димоне :D
Вся эта мутная волна вранья в русской прессе видимо означает только одно - нынешняя серая реальность существования России не дает причин для восторгов тамошним патриотам. Поэтому нынешний русский патриотизм вынуждены подпитывать собственными фантазиями о "былых победах" :D

Особый колорит этому процессу придает святая по своей наивности убежденность не-российских участников форума, что мы это делаем для подпитывания собственного патриотизма.

В таком случае - мы бы постили это в "Разное".

Однако постим в "Военное дело".

Во всех этих байках интересно не столько то - было ли это или нет - (привет Аш ;) ), а то, если это было - КАК оно было с военной точки зрения.

Равно, как и утверждения, вот Ирак и СРЮ могли бы дать... (как вы их понимаете ;) ) имеют ввиду не то, ЧТО они могли бы дать, а то, ЧТО можно было бы сделать имеющимися у них силами и средствами.

Опять же - с военной точки зрения. ;)

Однако, видимо, именно этот угол рассмотрения представляет для многих участников наименьший интерес. ;)

Что лиший раз показывает - с КЕМ мы имеем дело.

Во всяком случае, позволяет предположить наличие невроза не у нас.

А у вас. ;)

С наилучшими пожеланиями, мои нежные друзья...

З.Ы. Это же надо - из ссылки на ДШБ - развернуть дискуссию про Дугина...

Куда там - "Абрамсам"... ;)
 
Что лиший раз показывает - с КЕМ мы имеем дело.
А кто это, простите, мы? ;)

Излишняя персонификация, начинающаяся обычно с безобидных заявлений такого рода, очень скоро ведет к перерастанию любой темы в обсуждение себя любимого(любимых), причем в инициировании подобных дискуссионных трансформаций, как уже было отмечено где-то кем-то, кое-кто (nothing personal of course) просто непревзойденный чемпион. :D

Ну как, соблюл я политкорректность? :rolleyes:

Что же до сражения доблестных ракетчиков с отмороженными амерскими десантниками, то тут вопрос религиозный. Верю - не верю. Похоже, я из другой конфессии.

А обсуждать военные стороны априори апокрифических "деяний"...
 
А кто это, простите, мы? ;)

В данном случае - Кирасир - профессиональный историк, и я - профессиональный военный. ;)

Излишняя персонификация, начинающаяся обычно с безобидных заявлений такого рода, очень скоро ведет к перерастанию любой темы в обсуждение себя любимого(любимых), причем в инициировании подобных дискуссионных трансформаций, как уже было отмечено где-то кем-то, кое-кто (nothing personal of course) просто непревзойденный чемпион. :D

Я лично не начал ни одной такой дискуссии. ;)

А то, что меня обсуждают - такая у меня личность.

Я привык. ;)

Ну как, соблюл я политкорректность? :rolleyes:

А обсуждать военные стороны априори апокрифических "деяний"...

На глаголы смотри - все у нас получится...

Или не переводи на Дугина и имперские амбиции - и тоже - все получится... ;)
 
М-давид
Во всех этих байках интересно не столько то - было ли это или нет - (привет Аш ), а то, если это было - КАК оно было с военной точки зрения.

Ну если не было, то не было ни с обычной, ни с военной точки зрения.
На тему как было, если не было - ето к Уфологам,Спиритам,Парапсихологам, в общем к более одухотворенным людям. :oops: :p ;)

В плане же самого текста то вызывают сомнения некоторые факты :

1. Выброска парашютного десанта. ИМХО амеры парашютные десанты во Вьетнаме, или не применяли вообще, или крайне редко.
Желающих возразить прошу привести конкретные даты и места выброски парашютных десантов во время вьетнамской войны.

2. Зачем было сбрасывать парашютный десант с вертолетов?
Обычно вертолеты просто снижаются , или садятся и десант либо просто выходит из них, либо спрыгивает с высоты 1-1,5м.
Опять же, желающих возразить прошу привести конкретные даты и места выброски парашютных десантов с вертолетов.
 
1. Выброска парашютного десанта. ИМХО амеры парашютные десанты во Вьетнаме, или не применяли вообще, или крайне редко.
Желающих возразить прошу привести конкретные даты и места выброски парашютных десантов во время вьетнамской войны.

Вот это и меня удивило. ;)

С другой стороны - в тексте достаточно подробностей, которые наводят на мысль, что описывается более-менее реальная картина.

С еще более другой - даже, если чего и было, то уж больно сильно приукрашено...

Особенно - в последний день перед отправкой, в гражданских костюмах... :rolleyes: ;)

НЕ ВЕРЮ!..

З.Ы. А Кирасир старался - руками набирал - только б порадовать...

Нет.

"Русские бредни"...
 
З.Ы. А Кирасир старался - руками набирал - только б порадовать...
Кирасир, прости!! :oops:
Я больше не буду!!! :p :) :D
Но и ты хорош,
мог бы в ручном наборе хоть вертолеты, на самолеты заменить. ;)
Все ж правдопобнее....
 
Я не профессиональный военный и мне сложно оценивать какие-либо специфические подробности данного рассказа. На мой взгляд, все выглядит так, как будто этот рассказ записан беллетристом со слов двух разных людей. Вкратце все выглядит так:

- Первая часть:
Некто Александр Григорьевич Тынянов попадает после окончания мед. училища в радисты. По окончании учебки его назначают ком. отделения и весной 72-го года получает направление на службу во Вьетнаме. Через некоторое время, по прохождении всякоразных инструктажей и т.п., он в составе соединения советских ракетных войск (переодетых в гражданское) оказывается в Ханое. Место дислокации подразделения около 100 км севернее столицы. Местность - "гористо-лесисто-болотная" (?). База, на которую они прибывают - не новая, она уже обустроена и обжита советскими воен.спецами. По рассказам Александра Григорьевича, советские ракетчики (дивизион? полк?) успешно и на протяжении долгого времени сбивают большие количества самолетов.
Товарища А.Г. распределяют в роту охраны, где он при поддержке патрулей "местных крестьян" охраняют расположение части.
В течении второй половины 72-го года часть ведет регулярные бои с самолетами противника и сбивает внушительные количества американских самолетов. (описание тактики ведения боя пропускаю - я не ракетчик)

Вполне достоверно, если опустить всяческую литературщину и т.п.
Вопросы:
- Почему радист командует отделением?
- Почему полкдивизион базируется вот уже который год на том-же месте, а американцы ничего не предпринимают, несмотря на большие потери в сбитых самолетах?

Вторая часть рассказа -
Накануне 22 апреля часть вступает в бой (на месте основной дислокации) с самолетами противника. В 10 часов утра бой заканчивается - боекомплект ракетных установок пуст. Пусковые установки рассредотачиваются и маскируются, и тут-же в небе в двухстах метрах над лесом появляются американские десантные вертолеты (по описанию - чинуки). и рота (?) занимает оборонительные позиции по боевому расписанию.
Диспозиция такова - место дислокации в форме полукруга, фронтом в сторону нападения. Справа - лес. Слева заболоченная местность и ручей. Окопы начинаются на левом фланге и оканчиваются на правом в 500-700 метрах от леса. На юге находятся сопки со скрытыми в них КП, казармами и прочими прелестями. Все это добро обнесено колючей проволокой. Окопы и серьезные оборонительные сооружения там отсутствуют по неясной причине. Судя по тому, что расположение полка (дивизиона?) бомбилось неоднократно, диспозиция американцам известна.
По боевому расписанию, первый взвод занимает окопы, на левом фланге располагается второй взвод и на правом (фронтом к лесу) третий взвод. Автор, судя по описанию, командует вторым взводом.
Вертолеты сбрасывают парашютный десант и два из них открывают заградительный огонь из пулеметов по позициям дивизиона с дистанции 500м.
Первый взвод ведет огонь по вертолетам, в то время как второй - по десантникам в воздухе. Вертолеты поддержки заканчивают работу и отлетают. Десант высажен. По первоначальной оценке, кол-во вертолетов 12-14, а кол-во десантников - 300-400. в течении 15-20 минут американцы все еще не атакуют, после чего командир первого взвода сообщает, что видит группу до 100 человек, которая идет на него. Сразу-же гибнет командир первого взвода. Идет непродолжительный бой, к концу которого прибывает поддержка второму взводу в составе 15 человек - ракетчиков. Выясняется, что атаку удалось отбить с потерями. В тот-же момент из леса (который вроде-бы был напротив третьего взвода) начинается атака в направлении позиций автора. атакующие разворачиваются в цепь, где их немилосердно косит ДШК и прочие мелкие техсредства. Не дойдя чуток до "колючки", атакующие разворачиваются и сваливают. Потери защищающихся - четверо убитых и 10 раненых. Происходит перегруппировка и атакующие открывают огонь по первому взводу. Второй взвод бъет во фланг атакующим, после чего остатки взвода присоединяются к первому. Кончаются патроны и обороняющиеса переходят в рукопашную. После чего автора настигает чей-то тяжелый приклад. (травма черепа и перелом семи ребер) По словам "ребят" атакующие прорвали оборону и вышли к штабу и автопарку, где "охрана из карабинов и положила всех". Предполагаемые потери - половина роты охраны.

Вопросы:
- Как случилось, что зенитная часть остается без боеприпасов?
- Почему американцы используют столь глупую тактику - крупный парашютный десант (вертолетный) средь бела дня, над лесом (!!!), без серьезного прикрытия и артподготовки, да не расстоянии прямой видимости от обороняющихся?
- Почему 12-14 десантных вертолетов не прикрывают атакующих десантников с воздуха?
- Почему десантники, имея 300-400 человек личного состава наступают поочередно и малыми группами на позиции роты (!) с наиболее укрепленной стороны?
- Почему сотня десантников (которая вдруг проявилась посреди луга) не может преодолеть 500 метров под огнем взвода не имеющего тяжелого вооружения?
- Почему десантники в атаке первой волны отходят, а не занимают позиции? Они-же вроде почти дошли?
- Отчего вторая волна атакующих повторяет тот-же маневр но с другой стороны? Они что, изображают из себя мясо?
- Каким образом группа в 300-400 человек (пусть даже с большими потерями) прорвав оборону роты (!) (и перебив не менее половины последней) и дойдя до КП и автопарка исчезает в перестрелке с какой-то "охраной с карабинами"?

Общее впечатление - все очень похоже на историю с "абрамсами". Да, могло быть, но... "нэ так это било, саавсэм не так...". Раз уж уважаемый М-давид почтил своим вниманием данный топик, не смог-бы он объяснить, как все было на самом деле? (с его профессиональной точки зрения)
 
Я щас поведаю страшную вещь, после которой (я боюсь) места на этом форуме мне не будет. ;)

Никакого десанта под Ханоем быть не могло с верторлетов или без. :oops:

Это не Южный Вьетнам, это территория ДРВ - туда американцы не совались. :)
 
Много, конечно мути накручено. Может, как это всегда бывает, и было что-то по-мелочи, а потом более чем приукрашивалось!
В свое время, я слышал, от " компетентных товаришей" перечисление целого ряда подобного типа эпизодов, происходивших в различное время и в разных регионах, но там подчеркивалось , что это были лишь "эпизоды", которые , как правило, кончались достаточно мирно.
Причем, человек, приводивший эти данные лично воевал в Анголе и выжил чудом. Но и воевал он не против америкосов, а против крупного отряда наемников из "сопредельного государства". Насколько я помню эту историю - отряд ангольской армии из 200 человек и 3-4 советских спецов, вышел на перехват неизвестного по численности отряда нарушителей "границы". После того как они в джунглях (чудом!) нашли его- хотя никто реально этого и не хотел, оказалось что там около 20 белых наемников (европейцев?). Разумеется, местный контингент со своими командирами "сделал ноги", а советские с порочкой местных держались на горке трое(!) суток (благо оружие и припасы местные вояки побросали в избытке). В итоге двое последних пошли на прорыв и до базы (около70км) вышел только один. ( через месяц) Получил он за это "Красное знамя" и командировачные и бесплатное лечение от истощения. Правда местные не поскупились и оплатили ему за весь месяц по "боевому тарифу" валютой.
Привожу этот случай как типичный - основная масса боеконтактов и была подобного рода. Ребята воевали конкретно, но государству это было, по большому счету, до лампочки, и в случае чего продавало.
Я лично, в похожей ситуации, писал под диктовку заявление об отказе от гражданства и желание "как частное лицо" помогать "братскому ливанскому народу" в его "справедливой борьбе"!
 
Много, конечно мути накручено. Может, как это всегда бывает, и было что-то по-мелочи, а потом более чем приукрашивалось!

Традиция. :D "Мы--Красные кавалеристы и про нас былинники речистые ведут рассказ!"(С) Непонятно только, как они позволили супостату за всю войну три миллиона "чарли" замочить? :(
 
Непонятно только, как они позволили супостату за всю войну три миллиона "чарли" замочить? :(

При всей помощи со стороны Союза ПВО ДРВ прикрывала лишь стратегические объекты страны и, частично, "тропу Хо Ши Мина".

А уж как истребить 3 млн. человек, имея господство в воздухе, шариковые бомбы и напалм - вопрос почти риторический... ;)

Один налёт союзной авиации на Дрезден чего стоил... :?
 
RS116 написал(а):
Кирасир, прости!! :oops:
Я больше не буду!!! :p :) :D
Но и ты хорош,
мог бы в ручном наборе хоть вертолеты, на самолеты заменить. ;)
Все ж правдопобнее....

Ещё чего! Это уже подлогом попахивает.. ]:)

Ты бы меня после этого уважал?.. ;)

Маленькое примечаение. Выкладывая этот материал, я в спешке не указал следующее: "Записал Егор Егоров". Т. е. вешать всех собак исключительно на Александра Тынянова я бы не стал... ;)
 
Назад
Сверху Снизу