Ленд-лиз, "второй фронт" и ВПК СССР в 30-40-е гг.

Там все же, насколько знаю, румын было большинство.
Ну так и при штурме Тобрука весной 1941 года из пяти штурмующих дивизий 4 были итальянскими. Однако, англичане и австралийцы до сих пор пар из ушей пускают от гордости:)
 
Но уж и никак не меньше - там даже на внезапность и вероломное нападение не спишешь, война уже более полугода шла.
Так как же так? Там же ж не было проклятого сталинского режима, который единственный источник всех бед и проблем? Ни тебе колхозов, ни НКВД - а все равно как то совершенно не блеснули. И для победы потом тем же англичанам по ленд-лизу поставили раза в три больше чем СССР
У Вас слишком поверхностное представление о действиях в период с сентября 1939 г по середину июня 40 года. Отсюда, поверхностные выводы и соответственно в значительной степени не верные.
 
Так основная масса населения бывшей РИ- крестьяне, вообще на любую власть "какать хотела", а не то-что строить "социализьм-коммунизм" под руководством Партии...
Как показала практика мать учения - это самая правильная позиция.
 
Одесса держалась два с половиной месяца против месяца французской коампании и потери немцев с румынами были в три раза выше, чем за всю французкую кампанию.
Спасибо, мне как одесситу вдвойне приятно. Таких примеров в 41-42-ом еще есть - Днепровский рубеж, Ленинград, Севастополь, Тула. Там где опираясь на базы снабжения и имея "плечо подвоза" 20-50 км можно было организовать устойчивое снабжение и маневр силами и средствами. И этот же фактор "плеча подвоза" влиял на боеспособность румынской и итальянской армий. Но с другой стороны пример как раз отрицательный.
Дело в том что всё боеспособное в ОдВО было как в воронку втянуто в сражения по направлениям: Запад-Северо/Запад-Северо/Восток-Восток. До сих пор удивляюсь как мой дед и его три друга лейтенанта танкиста 16т.д. выжили в той круговерти, дружили после войны крепко. Но сам город через месяц остался "голым". Можно сказать случайно там застрял способный функционировать штаб 25-й Чапаевской дивизии который собсно занялся войной, а румыны хоть и нажимали но сам город разрушать не стремились. Это не отменяет подвига Города и его защитников но у них появилось время и возможность проявить себя у многих других такой возможности не было.
В отсутсвии развитой логистики ком/армии-дивизии чисто физически управлял в пределах одной-двух заправок, носимо-возимого б/к cамими в/ч и одного-двух пеших переходов, к тому-же просто жрать хотели иногда. Это как раз один из существенных факторов почему целые скадрированные армии после двух-трех сражений распадались на неуправляемые массы. Командующий попросту не имел логистического ядра для снабжения и управления всей этой массой.
 
Касательно успешной эвакуации войск из Одессы в 1941.

cb0cae5a08d368e92dc600c7b21f8737.jpg cb0cae5a08d368e92dc600c7b21f8737.jpg 3.-Брошенная-при-эвакуации-советская-б.jpg 3.-Брошенная-при-эвакуации-советская-б.jpg 79f427bf036e.jpg

На Дюнкерк очень похоже. Про эвакуации Таллина и Севастополя лучше не вспоминать... Такого позора в истории Российского флота , кроме Цусимы не было.
 
У Вас слишком поверхностное представление о действиях в период с сентября 1939 г по середину июня 40 года. Отсюда, поверхностные выводы и соответственно в значительной степени не верные.
изложите свое представление
 
На Дюнкерк очень похоже. Про эвакуации Таллина и Севастополя лучше не вспоминать... Такого позора в истории Российского флота , кроме Цусимы не было.
Ага, про Сингапур вспомните. Что оборона блестящая, что эвакуация.
 
Ага, про Сингапур вспомните. Что оборона блестящая, что эвакуация.
А кто-то в Британии рассказывает сказки о героической обороне Сингапура? Они и Гонконг также бездарно сдали и вполне это признают.

Это только советские пропагандисты сумели из полного разгрома летом 1941 сотворить миф о "успешной оборонительной операции, сорвавшей блицкриг".
Некоторые особо упоротые даже веруют, что это был "хитрый план Сталина" и великолепная "многоходовочка".
 
Спасибо, мне как одесситу вдвойне приятно. Таких примеров в 41-42-ом еще есть - Днепровский рубеж, Ленинград, Севастополь, Тула. Там где опираясь на базы снабжения и имея "плечо подвоза" 20-50 км можно было организовать устойчивое снабжение и маневр силами и средствами. И этот же фактор "плеча подвоза" влиял на боеспособность румынской и итальянской армий. Но с другой стороны пример как раз отрицательный.
Дело в том что всё боеспособное в ОдВО было как в воронку втянуто в сражения по направлениям: Запад-Северо/Запад-Северо/Восток-Восток. До сих пор удивляюсь как мой дед и его три друга лейтенанта танкиста 16т.д. выжили в той круговерти, дружили после войны крепко. Но сам город через месяц остался "голым". Можно сказать случайно там застрял способный функционировать штаб 25-й Чапаевской дивизии который собсно занялся войной, а румыны хоть и нажимали но сам город разрушать не стремились. Это не отменяет подвига Города и его защитников но у них появилось время и возможность проявить себя у многих других такой возможности не было.
В отсутсвии развитой логистики ком/армии-дивизии чисто физически управлял в пределах одной-двух заправок, носимо-возимого б/к cамими в/ч и одного-двух пеших переходов, к тому-же просто жрать хотели иногда. Это как раз один из существенных факторов почему целые скадрированные армии после двух-трех сражений распадались на неуправляемые массы. Командующий попросту не имел логистического ядра для снабжения и управления всей этой массой.
Что мешало французам и британцам упереться рогом у своих складов и баз, да хотя бы в том же Дюнкерке?
 
Потерять всю армию, а потом наскрести по сусекам еще одну-две - такое мог позволить с собой только великий советский народ и лично товарищ Сталин.
 
Ну тут дело такое, можно проупираться до потери возможности эвакуации.
Конкретно в Дюнкерке — здравый смысл.
Потерять всю армию, а потом наскрести по сусекам еще одну-две - такое мог позволить с собой только великий советский народ и лично товарищ Сталин.
Согласен.
 
Это только советские пропагандисты сумели из полного разгрома летом 1941 сотворить миф о "успешной оборонительной операции, сорвавшей блицкриг".
.
Осмелюсь полюбопытствовать, а он не сорвался? Цели плана "Барбаросса" были достигнуты в обозначенные сроки?
 

Дормидонт

Помножен на ноль
О, еще один эксперд. Элементарная мысль, что дефицит автотранспорта в СССР - далеко-далеко не главная причина голода в блокированном Ленинграде, в голову не приходит?

И что если в самый пик голода, в ноябре-начале декабря 1941, на полуторки перевозившие грузы на дороге жизни грузили не более 300-400 (7-8 мешков муки) - это отнюдь не потому что больше бы полуторка не потянула. Лед был еще очень слабый, не выдерживал веса груженых машин. И чем бы в такой ситуации студеры помогли?

Вот это что было. Вообще то у нас была железная дорога до Ленинграда, без нападения Сталина на Финляндию 25 июня 1941 года - какие были бы проблемы. Ну кроме того что коммунофашисты уничтожили сельское хозяйство России и в стране был вечный голод, часто переходящий в голодомор.
 

Дормидонт

Помножен на ноль
Ну да, ну да. Осмелюсь поинтересоваться, в том что французы с британцами так бездарно слились немцам в 1940, тоже Сталин виноват?
Само собой, если бы Сталин стал вовремя союзником нормальных стран, Гитлеру было бы ваще нефиг ловить
 
Само собой, если бы Сталин стал вовремя союзником нормальных стран, Гитлеру было бы ваще нефиг ловить
Если бы не агрессия 1939г СССР против Финляндии, поставки военной техники (не только) шли бы все эти важные годы 1940-1941.
Не говоря уже о втором полукольце блокады Ленинграда.
 

Дормидонт

Помножен на ноль
Осмелюсь полюбопытствовать, а он не сорвался? Цели плана "Барбаросса" были достигнуты в обозначенные сроки?
а нам нафих фантазии дебила и упырка Гитлера, со своей БАРБАРОССА, он мог фантазии ставить и сваей кукле Барби с Кеном
 

Дормидонт

Помножен на ноль
Если бы не агрессия 1939г СССР против Финляндии, поставки военной техники (не только) шли бы все эти важные годы 1940-1941.
Не говоря уже о втором полукольце блокады Ленинграда.
Интуитивно мне нравится Ваше мнение, но я ничо не понял
 
Интуитивно мне нравится Ваше мнение, но я ничо не понял
Не в курсе, что США помогли СССР построить военную промышленность? А после войны СССР против Финляндии, США объявили "моральное эмбарго"?Поставки военной техники и вообще военная помощь прекратились. И СССР перед самой войной не получит многое из того, что потом было жизненно важно в ленд-лизе.
И, что второе полукольцо блокады Ленинграда составили финские войска?