Не могли бы Вы обосновать столь смелое утверждение ?Григоренко - враль
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Не могли бы Вы обосновать столь смелое утверждение ?Григоренко - враль
хм... не внушает доверия к источнику.В первые дни войны он был арестован как немец, хотя он без сомнения еврей, и расстрелян.
http://www.memo.ru/history/diss/books/grightml/Иссерсон, «не обеспечивший управление дивизией», был снят с занимаемой должности и понижен в звании до полковника. В начале войны его арестовали как замаскированного немца. До реабилитации он как-то умудрился дожить. Его реабилитировали и восстановили в партии и в воинском звании... полковника. В армии не восстановили. Он поступил как вольнонаемный в редакцию журнала “Военная мысль”. Последний раз видел я его в 1960 году. Свою осанку он сумел сохранить, но как человек был подавлен и обесцвечен. Ум сохранил почти прежнюю остроту. Имеет много интересных мыслей. Но куда ему их девать? Что для молодых полковников этот старый полковник запаса?! Душу отводит с такими своими учениками, как я, с теми, кто его помнит и сохранил уважение.
Но все приказы шли от имени Жукова
В. ДЫМАРСКИЙ: …Штерн Григорий Михайлович, и там возникло такое ревностное отношение между Штерном и Жуковым, во всяком случае всю операцию…
Д. ЗАХАРОВ: Я скажу пару слов о Штерне. Кто такой Штерн? Григорий Штерн был одним из выдающихся советских командиров, который во время войны в Испании действовал под псевдонимом генерал Григорович, и в течение 1937-38 года он фактически был главным военным советником командования Республиканской армии, и действовал он весьма и весьма эффективно. Настолько эффективно, что за четыре месяца 1937 года он сначала был награжден Орденом Ленина, а потом Орденом Красного Знамени, то есть это был очень талантливый командир. В боях под Гвадалахарой и в Уэске он нанес очень серьезные поражения франкистам. И вот, после этого, этого человека в мае 1938 года отправляют на Дальний Восток, где он становится командиром всей группировки, потому что Смушкевич подчинялся не Жукову, а непосредственно Штерну, Смушкевич это воздушный начальник, Жуков тоже подчинялся Штерну, и как бы всем оперативным управлением занимался непосредственно Штерн.
адмирал флота Советского Союза Кузнецов, лично очень известная, и он в своих воспоминаниях написал по поводу Халхин-Гола одну фразу: "Позднее он, - имея в виду Жукова, - все успехи в боях с японцами старался приписать себе".
потому что Смушкевич подчинялся не Жукову, а непосредственно Штерну, Смушкевич это воздушный начальник, Жуков тоже подчинялся Штерну, и как бы всем оперативным управлением занимался непосредственно Штерн.
А под Сталинградом от Чуйкова приказы не шли? Или он не командовал? Чуйков превосходно командовал армией под Сталинградом и отдавал приказы, но общее руководство осуществляли другие, непосредственно над Чуйковым - командующий фронтом.
Конкретный Вам вопрос, кто командовал летчиками Смушкевича?
Иссерсон, «не обеспечивший управление дивизией», был снят с занимаемой должности и понижен в звании до полковника.
В начале войны его арестовали как замаскированного немца.
Не могли бы Вы обосновать столь смелое утверждение ?
Смушкевич со своими летчиками Жукову не подчинялся. Хотя была часть авиации подчиненная Жукову. Ни одного приказа Смушкевичу и его асам Вы не найдете.
Я думаю, Н.Г.Кузнецов больше Кондратьева знал. Нет таких приказов.
Советско-монгольская группа Жукову не подчинялась.
Для руководства всей операцией на базе Забайкальского округа было создано фронтовое управление под командованием ком округа Штерна. И кем оно по Вашему командовало? Или Вы сомневаетесь, что такое управление было?
За Халкин-Гол Штерн был награжден звездой ГСС, вместе с Жуковым.
За просто так Сталин не награждал.
Вклад Жукова никто не принижает, но руководство было на Штерне.
Полный отстой. Он здесь вторую звезду получил. За дело.
Кузнецов - зажигатель известный, но он вообще-то не какой-то адмирал, а, типа, член Сов. правительства на протяжении многих лет. И с информированностью у него, уверен, было все в порядке.А я вот думаю, что в своих мэмуарчиках Кузнецов мог зажигать о чём угодно, хоть о конце света, а Кондратьев ссылается на документы, подписанные не каким-то советским адмиралом, которому в Монголии и делать-то нечего по причине отсутствивия моря, а куда более ответственными товарищами.
Группа, типа, получала все виды снабжения из Читы. За сотни км. Кроме того, это вообще специфика фронтового командования - командовать войсками на нехилой территории. А в случае возникновения большой заварухи Сов.-Монгольская группа была бы одной из групп ЗабФ. Как КМГ Плиева в 1945, например. Плиев же молодец, но начальником над ним был Малиновский. А над обоими - Василевский.Теми же, кем оно командовало и в 1940 и в 1941 и даже в 1944 - войсками б.Забайкальского округа. Вот только как оно могло "командовать" армейской группой, находящейся в степях Монголии в сотнях км от ЗабОВО и нафига это было нужно - вопрос.
Золотые слова. Только если с упомянутыми скучными вопросами все ОК, то принимать и даже выполнять решения типа "тута мы двинем танки, а туточко супостата побомбят летуны" становится значительно проще. Я бы сказал, иначе вообще никак. Поэтому, если бы что-то с этими вещами было бы не ОК, то пришлось бы искать виновного, и им бы оказался не Жуков, а Штерн. Если у Штерна была больше ответственность, то он и главнееШтерн мог заниматься тыловыми вопросами, вопросами комплектования, в конце концов распределением сил для армейской группы, руководством войсками на фронте занимался Жуков.
Кузнецов - зажигатель известный, но он вообще-то не какой-то адмирал, а, типа, член Сов. правительства на протяжении многих лет. И с информированностью у него, уверен, было все в порядке.
Группа, типа, получала все виды снабжения из Читы. За сотни км.
Кроме того, это вообще специфика фронтового командования - командовать войсками на нехилой территории.
А в случае возникновения большой заварухи Сов.-Монгольская группа была бы одной из групп ЗабФ.
Золотые слова. Только если с упомянутыми скучными вопросами все ОК, то принимать и даже выполнять решения типа "тута мы двинем танки, а туточко супостата побомбят летуны" становится значительно проще.
Я бы сказал, иначе вообще никак. Поэтому, если бы что-то с этими вещами было бы не ОК, то пришлось бы искать виновного, и им бы оказался не Жуков, а Штерн. Если у Штерна была больше ответственность, то он и главнее
Отметим, правды ради, что когда "фронтом" стал командовать т. Жуков случился облом 1941.
(не считаясь с потерями).
Заслуги Жукова при обороне Ленинграда сильно преувеличены самим Жуковым. Есть мнение, что он явился в Ленинград к шапошному разбору, когда немцы уже были остановлены. Что творилось под Москвой - до конца не ясно и сильно приправлено легендами с описаниями различных подвигов, которые зачастую не имеют никакого реального базиса. Ясно одно - это не результат личного полководческого гения Жукова.??? Это какие же "обломы" случались с Жуковым в 1941? Фронтом он командовал под Москвой(взял Ельню), под Ленинградом(остановил наступление фрицев), под Москвой(первое крупное поражение фрицев).