• Zero tolerance mode in effect!

Как израильтяне у египтян радар украли - Тарнеголь-53

М-давид - ещё одна попытка наезда, и я предоставлю вам удовольствие безраздельно царствовать в этой теме - мне несложно.
Я подумал, и решил, что смогу игнорировать и откровенные ошибки провокации и передёргивания.
 
Старик - нет проблем с такой организацией, как этот архив.
О! Архив богатейший. Правда найти там наставление по стрельбе рекомендующее выжимать спусковой крючок средней фалангой указательного пальца и стрелять с правого плеча целясь левым глазом я так и не нашел. (сразу сообщаю любителям попиздеть на счет моего иврита - искали тамошние девочки по моему заказу).
 
Ну, для Наполеонов издавна отведенны отдельные палаты, особенно если Наполеон торт.;)
Да вот про "не понимают" и "сержатский форум" - это опять передёргивание.
"Не знают" неравно "не понимают", и если дать чуток знаний, то будут понимать - ничего сложного и сверх естественного, что я пытался донести ещё до начала последней тактической игры.
 
Старик - а там что, в архиве, и наставления хранятся?
Я так понял, вы пытались найти первоисточник так удивившему?
не удалось? откуда сие пошло?
 
Точнее Серым Волком. Почти, что я.

Старик, ты стареешь. Пардон за тавтологию. Я ж тебе говорил, что у нас все ходы записаны? Говорил.
На, держи пассаж именно твоей ссылки на используемые тобой источники:

Это ж не папа Карло написал, и не Серый Волк и не три поросёнка, а именно ты.

Что не нужную, бездарно проведенную операцию называют выдающейся.

А нет их. Одни победные реляции и воинственные танцы у костра.

По кругу ходишь. ЦиклЪ.

И не получите, так же как и на дюймовые прицелы. Или это тоже фантазии?

Не надо всё в одну кучу валить и смешивать. Не красиво :).
Были они дюймовые или метрические - это тебе неизвестно. Зато заявил с апломбом, что ведь оно именно так и было. А это пиздёж, мягко говоря, неправда, по крайней мере до тех пор, пока ты не предостваишь источник своих заявлений.

А ХЕЗ.. Ты же сам не отрицаешь, что стал фантазёром-негативистом. :) А они люди такие.. фантазёры эти, негативисты этакие.

Бабки на такие темы не разговаривают. Одни дедки, которые тогда еще были молодыми.
И корабляцкий юморок я тоже ценю. :)

Ну хоть за это спасибо!
:)
 
М-давид - ещё одна попытка наезда, и я предоставлю вам удовольствие безраздельно царствовать в этой теме - мне несложно.
Я подумал, и решил, что смогу игнорировать и откровенные ошибки провокации и передёргивания.

Любезный друг. Когда Вы сподобитесь родить хотя бы одну свою собственную мысль, а не ссылку на наставление, на процедуру, или на мысли ученых евреев, я обещаю две тысячи раз написать справа налево: "Я - неблаговоспитанный мальчик".

Ладно... Опустим завесу жалости над концом этой сцены.
 
кстати, про дюймовые ключи, раз уж вопрос пошёл на принцип - взял бы кто и сгонял, если несовпадение ключей имело место быть - 99.99% вероятность, что есть документальное свидетельство. Это не могло остаться у одного человека, а что знают двое и больше - будет задокументировано, так вот психика устроена...
 
родить свою мысль.... всё уж придумано до нас, надо уметь использовать!
я ещё слишком молодой для своих мыслей.
ну и чудненько - с оффтопом завязали, я публично признаю, что на рождение мыслей неспособен.
каюсь, мне стыдно.
да я много ещё чего не способен, хоть много что и знаю.
но я, по крайней мере стараюсь - не врать.
но могу умолчать. и не договорить.
 
Старик - а там что, в архиве, и наставления хранятся?
Я так понял, вы пытались найти первоисточник так удивившему?
не удалось? откуда сие пошло?
В архивах хранится все, кроме ответов на неудобные вопросы. К примеру, известнейшая всему Израилю история боя в Тель-Хае и гибели Трумпельдора. Как говорит Адам - "снимают фильмы, играют дети".... Но ни где, ни в архивах ни в музеях Вы не найдете ответа на вопрос - А почему, когда убивали тельхаевцев, отряд самообороны киббуца Кфар Гиллади, что в двухстах метрах от места событий, не пришел им на помощь?
В авхиве Вы найдете доклад о успешном взятии Тель Фахра и сухой отчет о потерях. Но Вы не найдете описания самого боя. Но возникает масса вопросов на которые нет официального ответа. Приходится исследовать самому, додумывать, моделировать и прочее.
 
В архивах хранится все, кроме ответов на неудобные вопросы. К примеру, известнейшая всему Израилю история боя в Тель-Хае и гибели Трумпельдора. Как говорит Адам - "снимают фильмы, играют дети".... Но ни где, ни в архивах ни в музеях Вы не найдете ответа на вопрос - А почему, когда убивали тельхаевцев, отряд самообороны киббуца Кфар Гиллади, что в двухстах метрах от места событий, не пришел им на помощь?
В авхиве Вы найдете доклад о успешном взятии Тель Фахра и сухой отчет о потерях. Но Вы не найдете описания самого боя. Но возникает масса вопросов на которые нет официального ответа. Приходится исследовать самому, додумывать, моделировать и прочее.
Насчёт Тель Хай (1920 г.) ничего нет наверно и не будет: не было государства, не было ничего. Бой в Тель Хай - это не ЦаХаЛ. Нет документов или отчетов, которые могли ба там храниться. Следует помнить (или просто знать), что в 1920 г. Тель Хай и весь "галилейский палец" ещё не были даже под британцами и даже не под французами - просто "ничья земля" (окончательный раздел территорий между Англией и Францией произошёл только в 1922 - 23 гг.) Я думаю, что какие-нибудь документы по теме находятся в госархиве, в архиве сионистского движения, документах других организаций, сейчас не берусь думать, каких именно.
А насчёт Тель-Фахр - есть полное описание боя - по послевоенному "разбору полётов". Оно было даже опубликовано, причём не один раз, по воспоминаниям участников. Конечно, есть нестыковки и противоречия в этих воспоминаниях, но это всегда так. А если кто хочет домысливаться, то это его неоспоримое право выдумывать и фантазировать и даже публиковаить на форуме всё что он хочет
 
В архивах хранится все, кроме ответов на неудобные вопросы. К примеру, известнейшая всему Израилю история боя в Тель-Хае и гибели Трумпельдора. Как говорит Адам - "снимают фильмы, играют дети".... Но ни где, ни в архивах ни в музеях Вы не найдете ответа на вопрос - А почему, когда убивали тельхаевцев, отряд самообороны киббуца Кфар Гиллади, что в двухстах метрах от места событий, не пришел им на помощь?
В авхиве Вы найдете доклад о успешном взятии Тель Фахра и сухой отчет о потерях. Но Вы не найдете описания самого боя. Но возникает масса вопросов на которые нет официального ответа. Приходится исследовать самому, додумывать, моделировать и прочее.
Опять голословность. Описание боя взятия Тель Фахра весьма подробное. Иврит надо знать :).
 
Спасибо за исторический экскурс.
Я думаю, что какие-нибудь документы по теме находятся в госархиве, в архиве сионистского движения, документах других организаций, сейчас не берусь думать, каких именно.
Документов масса. Фотографии, мемуары.... Все есть. Кроме ответа на поставленный вопрос.
А насчёт Тель-Фахр - есть полное описание боя - по послевоенному "разбору полётов". Оно было даже опубликовано, причём не один раз, по воспоминаниям участников. Конечно, есть нестыковки и противоречия в этих воспоминаниях, но это всегда так.
Есть. Их десятки. Есть фото и кино материалы, но нет ответа на поставленый вопрос - Почему пехоту бросили в лоб, а не не обошли Тель Фахр с тыла, с теплайна? Почему не подавили северный и южный доты огнем с Тель Азиата, Цорфати и Карим, с дистанций соответственно в 2000, 1000 и 400-300 метров. Почему молчала артиллерия из Дана, дистанция 3600м.
Почему?
 
Опять голословность. Описание боя взятия Тель Фахра весьма подробное. Иврит надо знать
А меня не интересует описание боя. Меня интересует, почему имея весь набор огневых средств, от пулеметов и снайперов до артиллерии, голанщики рванули в лоб через минное поле, колючку, МЗП, в гору, под огнем на незамаскированые ДОТы с амбразурами 1х3.5 метра?
 
Почему пехоту бросили в лоб, а не не обошли Тель Фахр с тыла, с теплайна? Почему не подавили северный и южный доты огнем с Тель Азиата, Цорфати и Карим, с дистанций соответственно в 2000, 1000 и 400-300 метров. Почему молчала артиллерия из Дана, дистанция 3600м.
Почему?
Мне кажется, что где-то на форуме было какое-то описание этого боя. Но я могу ошибаться а искать, честно, лень. Но есть по-моему всё в музее Голани. А ответы на ваши вопросы, если они не указаны прямо, можно получить, изучив, как следует, все документы, отчёты, прослушать записи радиообмена, просмотреть (внимательно изучить) "разборы полётов" - я больше чем уверен, что многие вопросы там задавались и ответы были.
 
больше чем уверен, что многие вопросы там задавались и ответы были.
Да. Например, вопрос магаду - Почему ты лично попер в атаку вместо того, что бы руководить боем? Но ответ услышал только Создатель.
 
Все-таки, я думаю, что взрослым людям как вы или я не надо играть в детские игры и в демагогию. А то, что комбат ведёт своих людей лично в бой, то так в ЦАХАЛЕ (было) принято. И даже такое было в РККА ("ротные успеют выйти в комбаты, которого ещё запросто могут убить"(с)(Высоцкий)). Хорошо это или плохо, правильно или нет - можно спорить до хрипоты. Есть плюсы и минусы, как всюду и во всём.
 
Все-таки, я думаю, что взрослым людям как вы или я не надо играть в детские игры и в демагогию.
Хороши детские игры..... чуть ли ни весь батальон положили не за хер собачий. В чем Вы видите демагогию? В расхождении с линией партии? В задавании неудобных вопросов?
А то, что комбат ведёт своих людей лично в бой, то так в ЦАХАЛЕ (было) принято. И даже такое было в РККА ("ротные успеют выйти в комбаты, которого ещё запросто могут убить"(с)(Высоцкий)). Хорошо это или плохо, правильно или нет - можно спорить до хрипоты. Есть плюсы и минусы, как всюду и во всём.
А вот комдив Чапаев и я с этим не согласен. Смотрите фрагмент, диалог с Петькой и картошкой о месте командира . Когда на горе с биноклем, а когда впереди на белом коне.
 
Эта музыка будет вечной. Старик неисчерпаем в разнообразии способов бегать кругами.
 
Все-таки, я думаю, что взрослым людям как вы или я не надо играть в детские игры и в демагогию.​
Хороши детские игры..... чуть ли ни весь батальон положили не за хер собачий. В чем Вы видите демагогию? В расхождении с линией партии? В задавании неудобных вопросов?
ок. 30 (точнее 31) убитых, в основном из одной из рот (ЕМНИП "алеф") и как водится в 2 - 3 раза больше раненых. Батальон не был выведен в тыл или расформирован. Так что говорить о том, что "чуть ли ни весь батальон положили" это преувеличение.
А то, что комбат ведёт своих людей лично в бой, то так в ЦАХАЛЕ (было) принято. И даже такое было в РККА ("ротные успеют выйти в комбаты, которого ещё запросто могут убить"(с)(Высоцкий)). Хорошо это или плохо, правильно или нет - можно спорить до хрипоты. Есть плюсы и минусы, как всюду и во всём.
А вот комдив Чапаев и я с этим не согласен.
Ваше полное и неоспоримое право...
 
Назад
Сверху Снизу