Истребитель F-35

Red · 23 Июн 2017

merab написал(а):
не подскажиш это видео? интересно посмотреть на полет с с углами атаки под 90

Уже не раз обсуждали и смотрели.))
Приезжай на Макс, увидишь сам))

merab · 23 Июн 2017

Red написал(а):
Уже не раз обсуждали и смотрели.))
Приезжай на Макс, увидишь сам))

Мне гараздо проще в Ле Бурже. Кстати видел как там Су35 летает. Ни че похожего на то что ты говоришь

Red · 23 Июн 2017

merab написал(а):
Мне гараздо проще в Ле Бурже. Кстати видел как там Су35 летает. Ни че похожего на то что ты говоришь

Год назад был такой разговор. Ты долго выискивал блох, но согласился в итоге...))

merab · 23 Июн 2017

Red написал(а):
Год назад был такой разговор. Ты долго выискивал блох, но согласился в итоге...))

Да ладно. Ни в прошлом году ни в будущем я не поверю в полет с углом в 90 градусов.
что то ты путаешь

Red · 23 Июн 2017

Ты многого в жизни не видел, а мне неохота тебя просвещать.))

Я помню, ты говорил, что это не установился маневр, а потом мы насчитали 14 или 18 секунд в этом положении и ты пропал))

Бен-Ицхак · 23 Июн 2017

merab написал(а):
Да ладно. Ни в прошлом году ни в будущем я не поверю в полет с углом в 90 градусов.
что то ты путаешь

- Самолёт с УВТ и с тяговооружённостью >1 без проблем может "танцевать на хвосте" и перемещаться с углом около 90 градусов, - при достаточной натренированности лётчика в пилотировании по приборам в подобном положении...

silentpom · 23 Июн 2017

Red написал(а):
Ты многого в жизни не видел, а мне неохота тебя просвещать.))

Я помню, ты говорил, что это не установился маневр, а потом мы насчитали 14 или 18 секунд в этом положении и ты пропал))

если он терял высоту - неустановившийся. даже если он так минуту падал

silentpom · 23 Июн 2017

Red написал(а):
Дальше начинает работать УВТ и тяговооруженность.

если там перегрузка за счет аэродинамики где-то 4-5, то тяговооруженность около 1 роли не играет совсем. а УВТ - да, позволяет упавлят самолетом.
но F-35 еще в приличном диапазоне управляется тем что есть, хвала форме носа

Red · 23 Июн 2017

Бен-Ицхак написал(а):
- Самолёт с УВТ и с тяговооружённостью >1 без проблем может "танцевать на хвосте" и перемещаться с углом около 90 градусов, - при достаточной натренированности лётчика в пилотировании по приборам в подобном положении...

Правильно.
А эти ребята считают себя авиалюбителями, при этом не понимают, что значит тяговооруженность=1.
Какие-то "терял высоту" начались.

Бен-Ицхак · 23 Июн 2017

merab написал(а):
Свободная струя от двигателя взаимодействует только с пограничным слоем и имеет приблизительну картину как на этом рисунке

Не думаю что этот слой на дистанции 1-1,5 м может разростись до размеров чтобы влиять на мощность ГО.

- Проведите эксперимент при случае: встаньте неподалёку от струи выходящих газов из сопла двигателя, работающего на форсаже, - проверьте, как там ток воздуха на расстоянии 3 метра. 2 мера, 1 метр - на том месте, где ГО у F-35?

По моему и форма ГО у Ф-35 такова чтоб минимизировать влияние струи движка на него.

- По всем картинкам "в плане" видно, что именно у F-35 она будет максимальна, а у Су-27, F-15, F-18 - минимальна...

Бен-Ицхак · 23 Июн 2017

rosen написал(а):
Оценочки... Обозначение размера RCS 35ого впечатляет..

- Н-да... -45 dBsm = 0.0000316 м²
Рунет взовьётся и взорвётся, - "вы фсё врёте!!"

Бен-Ицхак · 23 Июн 2017

Red написал(а):
Просто тот маневр, который ты назвал коброй, я представляю именно так, как он нарисован, поскольку видел его в исполнении су-30/35. Проход на малой скорости с углами атаки под 90. А потом он даёт форсаж и начинает разгоняться вверх. Фот я и подумал, что это именно тот маневр. Но там главная работа по стабилизации ложится на увт..

- Нет-нет, это не "кобра". Кобра начинает выполняться с горизонтального полёта, на весьма небольшой скорости, порядка 450 км/ч, максимум 500 км/ч.
Вот здесь, начиная с 0:30, но они там до классических 120 градусов все не добирают (сачкуют, наверно):

Red · 23 Июн 2017

Бен-Ицхак написал(а):
- Нет-нет, это не "кобра". Кобра начинает выполняться с горизонтального полёта, на весьма небольшой скорости, порядка 450 км/ч, максимум 500 км/ч.
Вот здесь, начиная с 0:30, но они там до классических 120 градусов все не добирают (сачкуют, наверно):

Я прекрасно их различаю.
У су-30 в программе был такой маневр. Самолет практически вертикально вставал и засчет УВТ управлялся. Как ракеты Илона Маска. Т.е. он на десяток секунд оставался неподвижен в пространстве. Чуть опускал нос (градусов до 75) - начинал плавно двигаться вперед. Видно было, что летчик абсолютно контролировал процесс.
Из этого положения он мог уйти в любую сторону. Вверх, вниз, в бок. Тяговооруженность и САУ все позволяли.

Бен-Ицхак · 23 Июн 2017

- Для самолёта с УВТ и тяговооружённостью >1 (топлива залить поменьше) тут нет проблем, кроме соответствующей подготовки лётчика.

Daywalker · 24 Июн 2017

Red написал(а):
. Как ракеты Илона Маска. Т.е. он на десяток секунд оставался неподвижен в пространстве. .

там есть УВТ?

Bandera Pravosekovskiy · 24 Июн 2017

На ставшем помойкой Paralay во всю льют фекалии на пилотаж F-35 скромно умалчивая, что он был более энергичен и красив чем у "пьяного слона в посудной лавке" Су-35 (за исключением одного элемента непригодного для реального боя но зрелищного на авиашоу)
P.S. сразу отвечу почему Су-35 "пьяный слон", потому что внимательно глядя на его пилотаж видно что пилот прилагает значительные усилия для удержания его на траектории, его постоянно немного "сносит", сильно проседает на виражах с учётом того, что для выполнения программы керосина льют по минимуму. Это моё субъективное наблюдение))

vovan22 · 24 Июн 2017

Bandera Pravosekovskiy написал(а):
На ставшем помойкой Paralay во всю льют фекалии на пилотаж F-35 скромно умалчивая, что он был более энергичен и красив чем у "пьяного слона в посудной лавке" Су-35 (за исключением одного элемента непригодного для реального боя но зрелищного на авиашоу)
P.S. сразу отвечу почему Су-35 "пьяный слон", потому что внимательно глядя на его пилотаж видно что пилот прилагает значительные усилия для удержания его на траектории, его постоянно немного "сносит", сильно проседает на виражах с учётом того, что для выполнения программы керосина льют по минимуму. Это моё субъективное наблюдение))

Если сравнивать комплексы пилотажа, то надо смотреть как идёт сочетание фигур( восходящие-нисходящие) , промежутки между фигурами. вращения на вертикалях
углы вертикалей, в целом на какой скорости выполняется пилотаж.
Это если кратко. :wait:

Тонкостей очень много. Спецов, умеющих профессионально оценивать сложность комплекса мало. Они в публичном пространстве как правило не светятся. 8-|

На многих ура-форумах, всё сводится к одной простой фразе: "А попиз...еть" :envy:

Бен-Ицхак · 24 Июн 2017

Bandera Pravosekovskiy написал(а):
P.S. сразу отвечу почему Су-35 "пьяный слон", потому что внимательно глядя на его пилотаж видно что пилот прилагает значительные усилия для удержания его на траектории, его постоянно немного "сносит", сильно проседает на виражах с учётом того, что для выполнения программы керосина льют по минимуму. Это моё субъективное наблюдение))

- Непонятно, с чего у Вас такое странное мнение? Неужто всё дело в антимоскальском пропагандонстве, которое ничем не лучше российского?? Куда-то самолёт "сносит", на виражах он с какого-то бодуна "проседает", "пилот прилагает значительные усилия для удержания его на траектории" - и тому подобная вздорная чушь?
Для чего эту парашу тащить в авиационный раздел??
Для "хохлосрача" есть специальные политические разделы...

Бен-Ицхак · 24 Июн 2017

Daywalker написал(а):
Red сказал: ↑
. Как ракеты Илона Маска. Т.е. он на десяток секунд оставался неподвижен в пространстве. .

там есть УВТ?

- А куда же там без него??

Red · 24 Июн 2017

Бен-Ицхак написал(а):
- А куда же там без него??

Может там трехканальная гравицапа.