Истребитель F-35

[merab]

забавно, что у него 2 вихря образуются. с кромки ВЗ и корня крыла

и с килей

 

[Бен-Ицхак]

3.Надо ждать каких-нибудь учений где они против F-22 будут действовать.IMO

- Вероятнее всего учебные бои F-35 vs F-22 уже проводились, но я очень-очень сомневаюсь, что нам доложат результаты этих экспериментов. Лично я бы не опубликовал бы их ни за что...

 

[Umber hulk]

Не уверен,то есть идея витает в воздухе,но учения обычно проводят с какой-то конкретной целью,это все-таки денег стоит.Пока все что я видел/слышал это "совместное маневрирование".Реально вряд ли командование будет заниматься фоалометрией,они все-таки делом заняты.

 

[Бен-Ицхак]

Не уверен,то есть идея витает в воздухе,но учения обычно проводят с какой-то конкретной целью,это все-таки денег стоит.Пока все что я видел/слышал это "совместное маневрирование".Реально вряд ли командование будет заниматься фоалометрией,они все-таки делом заняты.

- Ну-у, это вообще смехотворно... Какие тут деньги нужны, чтобы на той же авиабазе Неллис поднять в воздух один F-22, один F-35, развести их на полторы сотни километров и потом заставить найти друг друга и атаковать, - и так раз пять? Это можно сделать в порядке плановых полётов на личную подготовку и не будет стоить ни одного лишнего внебюджетного цента.

 

[dionis78]

Не ну если ВОЛ попросит, то для разрешения разногласий юзеров Umber hulk и Бен-Ицхака, может и проведут такие учения.

 

[pacha]

Не ну если ВОЛ попросит, то для разрешения разногласий юзеров Umber hulk и Бен-Ицхака, может и проведут такие учения.

По ходу, сам Трамп и его Иванка уже приземлились с визитом, что мешает?

 

[Бен-Ицхак]

Не ну если ВОЛ попросит, то для разрешения разногласий юзеров Umber hulk и Бен-Ицхака, может и проведут такие учения.

- Я уверен, что они и сами давно догадались, это просто напрашивается...

 

[dionis78]

- Я уверен, что они и сами давно догадались, это просто напрашивается...

А если ф-22 сделает 35-го в легкую? Что подумают страны -участницы программы? Юсы развели нас как лохов?

 

[Аарон]

А если ф-22 сделает 35-го в легкую? Что подумают страны -участницы программы? Юсы развели нас как лохов?

Один на один? Обязан сделать. А вот два на четыре уже будет тяжело.

 

[alexey_k]

Здается мне, что оптическая система F35 вполне позволяет противодействовать F22, благо обадва малозаметны для радаров

 

[Бен-Ицхак]

А если ф-22 сделает 35-го в легкую? Что подумают страны -участницы программы? Юсы развели нас как лохов?

- Нет. Они просто будут продолжать глотать слюну от зависти и огорчения, что им не продают F-22. (Кто-нибудь полагает, что у F-22 нет возможности для дальнейших модернизаций?)

 

[Vae Victis]

Спросил о различии в SEAD-возможностях между 22 и 35 у более компетентного по теме чем я товарища:

• The ALR-294 and ASQ-239 have been described as being more or less equivalent, but with the ASQ-239 using / needing fewer antennas due to superior processing. Personally I wouldn't be surprised if the ALR-294 was slightly superior - it has antennas in the vertical stabilisers while the ASQ-239 does not for example.
  
  
• The F-22's MLD is definitely inferior to the DAS; it has the same spherical coverage and is mid-wave IR as well, but it doesn't detect aircraft, only missiles, and there's no stitching of imagery. The MLD would also have considerably lower resolution sensors (probably a square resolution in the ballpark of 0.3MP (~500x500) vs DAS at 1 or 2MP).
  
  
• The F-22 has a slightly bigger radar (1956 T/R modules vs 1628 T/R modules on the F-35).
  
  
• The F-35 has around an order of magnitude more processing power, as well as several times as many lines of code.
  
  
• The F-35 also has a superior interface with a big panoramic display vs 4 separate, smaller displays.
  
  
• The F-35 has the HMDS, the F-22 doesn't have any helmet-mounted display (though it's getting one in the future).
  
  
• For SEAD, the F-22 doesn't have the ability to hit moving ground targets (SHORADS for example); the only air-to-ground weapons its equipped with are purely GPS/INS guided (JDAM and SDB-1). The F-35 on the other hand can laser-designate targets. The F-35 is also getting equipped with weapons like the SDB-II, SPEAR 3 and JSM, as well as the AARGM-ER (next-gen variant of HARM) whereas there are no plans for the F-22 to receive any of those.
  
  
• For information sharing, the F-35 has MADL for high-speed, stealthy communication between F-35s; the F-22 has IFDL for high-speed, stealthy communication between F-22s. The F-35 however also has Link 16 transmit and receive, while the F-22 can only receive Link 16. That means that the F-22 can obtain data, but can only share it to 4th gen / surface assets via voice, which is far from ideal.
  

 

[Red]

А если ф-22 сделает 35-го в легкую? Что подумают страны -участницы программы? Юсы развели нас как лохов?

Ф-16 покупали и не чихали.

 

[Umber hulk]

Спросил о различии в SEAD-возможностях между 22 и 35 у более компетентного по теме чем я товарища:

The ALR-294 and ASQ-239 have been described as being more or less equivalent, but with the ASQ-239 using / needing fewer antennas due to superior processing. Personally I wouldn't be surprised if the ALR-294 was slightly superior - it has antennas in the vertical stabilisers while the ASQ-239 does not for example.

• AN/ALR-94 F-22 Multi-band Defensive ECM System
• AN/ALQ-239 Digital Electronic Warfare System (DEWS)
  
  

Это с сайта разработчика.Обратить внимание на слово "цифровая"(digital).
Там стоят реально дигитальны приемники следующео поколения.Это ЦАР,а не фар как на F-22.
Там луч также откланяется больше.Так что никакого преимущества у F-22 нет в плане большего кол-ва антенн(20+ vs 10?).
"superior processing" отдельно.

 

[Бен-Ицхак]

• AN/ALR-94 F-22 Multi-band Defensive ECM System
• AN/ALQ-239 Digital Electronic Warfare System (DEWS)
  

Это с сайта разработчика.Обратить внимание на слово "цифровая"(digital).

- Так и ALR-94 коню понятно, что не аналоговая, а тоже дигитальная.

Там стоят реально дигитальные приемники следующего поколения. Это ЦАР,а не фар как на F-22.

- БРЛС-то причём вообще??

Там луч также откланяется больше.Так что никакого преимущества у F-22 нет в плане большего кол-ва антенн(20+ vs 10?).

- Одно компенсируется другим.

"superior processing" отдельно.

- Да, конечно, что вычислительные мощности у F-35 больше. Но так у него и программное обеспечение в пять раз больше, т.е. в пять раз больше работы на компьютерную сеть, даже если у неё и быстродействие больше.

 

[Umber hulk]

- Так и ALR-94 коню понятно, что не аналоговая, а тоже дигитальная.

Тут есть путанница,ППМ могут быть цифровыми,могут не быть,хотя и там и там сигнал переводят в цифру.ЦАР может произвольно расчитывать и выдавать нули на любые помехи в большом кол-ве.Кроме того ЦАР может пользоватся феноменом многолучевого распространения(оно больше для связи важно,но и позволяет опять же улучшать помехи с других модулей как я понимаю,что делает всю решетку чувствительней.

- БРЛС-то причём вообще??

Не при чем,но ППМ там стоят.У F-22 тока прием,а у F-35 они еще и передающие,поэтому у него Electronic Warfare System vs Defensive ECM System.

- Одно компенсируется другим.

Да.+-.IMO

- Да, конечно, что вычислительные мощности у F-35 больше. Но так у него и программное обеспечение в пять раз больше, т.е. в пять раз больше работы на компьютерную сеть, даже если у неё и быстродействие больше.

Нет.Логика((тут основное программное обеспечение))(не считая "полезные алгоритмы") жрет не много ресурсов,больше могла бы есть графика,но тут просто наложение на реальную картинку от DAS.IMO
Основные ресурсы идут на sensor fussion и всякие полезные алгоритмы=>прямо улучшают боевую эффективность.

 

[Бен-Ицхак]

 

[Umber hulk]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=PALUPj1lp8A

Богдан о F-35 и MADL.

 

[Red]

У РЛС F-35 тоже есть скрытый режим LPI, или пока только догадки?

 

[Бен-Ицхак]

У РЛС F-35 тоже есть скрытый режим LPI, или пока только догадки?

- 101%, вообще без вариантов.
Он есть сегодня на всех западных БРЛС с АФАР (я давал ссылку #16570, см. табличку).