• Zero tolerance mode in effect!

Истребитель F-22

В России работы по стелс технологиям начались в середине восьмидесятых, с тех пор активно велись разработки РПП, РПМ, которые применялись на самолетах четвертого поколения и прототипах пятого, Су-47, Миг-1.44,
Просто бред.После истории с Уфимцевым все исследования прекратили и на начала 80х активных исследований не было и в помине.Американцы же наоборот,после знакомства с работами Уфимцева подумали что СССР их значительно опережает(тогда как они работали над разными аспектами вообще)..
Как Бром и сказал, не занималась она малозаметностью, радарами занималась. Все что Советы смогли взять от этой теории - это серии дифракционных радаров типа прибрежных "Подсолнух".
Я немножко Ваш труба пошатаю.:cool::p8-|:wait::D
1946 год!!!!!
После изучения немецких трофейных материалов советскими учёными, 11 октября 1946 г. в МАИ был прочитан доклад Колтунова Я.И.
в нём в частности говорилось:
Поглощающие покрытия – защита от радиоволн.
Наряду с развитием радиолокационных установок, немцы вели большие работы по «маскировке» от электромагнитных волн. Как и все другие волны (свет видимый, звук, и пр.), радиоволны, применяемые в радиолокации, также могут поглощаться, отражаться или пропускаться веществом, причем в разной степени.
Немцы выработали вещества и системы, частично поглощающие радиоволны или их отражающие. Как известно, абсолютно черные тела (условные) могут быть получены.
Немецкие исследователи при изучения поглощающих покрытий шли по двум путям.
Одни сравнивали локационные волны с видимым светом и искали аналогичные поглотители, наносимые тонким слоем на поверхность защищаемого объекта. Эти исследователи не учитывали, что при оптическом поглощении видимого света длина волны падающей радиации значительно меньше толщины слоя, что очень трудно технически получить при длинных волнах.
Группа исследователей, занимавшаяся «оптическими» методами защиты после безуспешного применения однопленочных поглощающих слоёв перешла к целой стопке поглощающих слоёв непрерывно меняющейся плотности – «электрическому болоту» («Sumpf»).
Необходимость того, чтобы поглощающее вещество, применяемое для защиты, обладало бы рядом специфических отчасти противоречивых свойств, не дало осуществить метод «Sumpf». Это явилось следствием того, что вещества такого найдено не было.
И далее важный вывод:
.....Такая зависимость говорит о том, что дальность обнаружения сравнительно слабо меняется с изменением мощности в импульсе, а это в свою очередь говорит о том, что для эффективной защиты объекта от радиоволн нужно уменьшить его отражательную способность в сотни или даже тысячи раз. При этом необходимо ослаблять отражение не узкого, а возможно более широкого диапазона радиоволн. Частичная защита является очень дорогой и мало эффективной.( И этот вывод сделан советскими учёными ещё 1946 году)
Резкие очертания и края объекта гораздо труднее защитить вследствие явления дифракции, чем большие плоскости, если волна не очень мала. В зависимости от угла падения радиоволны на поверхность защищаемого объекта, защитное действие также будет различно.
И далее в докладе:
о немецких достижениях
..Таков краткий перечень задач, который нужно было разрешить...

Для решения этих проблем при Особой комиссии по радиолокации работала большая группа крупных учёных. Группа имела шифр «Schornsteinfeger» («Трубочист»). Эта группа добилась уменьшения отраженной мощности приблизительно в 400 раз в диапазоне волн 112-195 см. Такое уменьшение мощности дает уменьшение дальности обнаружения примерно в 2-4 раза.
В результате большого числа опытов по изучению отражения защищенной рубке подлодки некоторые участники группы предполагали, что для реальной подводной лодки дальность обнаружения можно снизить не больше, чем в 2 раза.
Вторая группа ученных, изучающих средства защиты, пошла по пути «электротехнических» методов. Эти методы состоят в том, что на расстоянии четверти длины волны падающей радиации от корпуса защищаемого объекта помещаются поглощающие слои из проволочных сеток с включенными сопротивлениями или из тонкой плёнки с большими поверхностными сопротивлениями (100-150 Ом) и др. Трудности изготовления таких слоев велики. Кроме того на них оказывают большое влияние физико-химические воздействия, которым подвергается защищаемый объект (вода, воздух и пр.).
Кроме этих недостатков, «электротехнические» методы защиты во всех исследованных случаях давали слишком большой коэффициент отражения.
Ряд других трудностей не дал возможностей немцам до 1945 года полностью решить проблемы защиты от радиоволн. Немцы указывали на возможности успешного комбинирования «оптического» и «электротехнического» методов защиты. К сожалению до сих пор известны лишь результаты по этому интереснейшему вопросу, имеющиеся по 1944 г. (Надо иметь ввиду, что доклад сделан в 1946 г.).
Во всяком случае известно, что обнаружены немецкие самолёты, мосты и подлодки, снабженные защитными покрытиями от радиоволн.
Немцы в 1945 году уже наладили производство отражающих веществ. Так концерн «Фарбениндустри» в марте 1945 г. получил заказ на 2000 м2 поглощающего вещества под названием «Шорнштейнфегертехник».

- академик Б.А. Введенский, даже учебник написал «Поглощающие покрытия как средство от радиолокационного обнаружения» М., 1946 г.

Работы в СССР по этой теме разворачивались. но, что было дальше пока история умалчивает.:cool::sealed::wait::giggle:
Но надо искать:cool::p8-|:wait:
 
Не в тему, но всё же::wait::giggle:8-|
В Советском Союзе и в последствии в России, прошли длинный путь признания участия Хуго Шмайсера в создании АК-47.
В начале отрицали
потом, стали неохотно признавать, но говорили что его вклад был незначительным
потом: признали, что вклад был очень значительным
сейчас идут разговоры среди историков специализирующихся на освещении вопросов истории развития стрелкового оружия, что:
Хуго и есть создатель АК-47.
Кстати, ещё для для справки:
Хуго Шмайсер, являлся крупным спецом по холодной штамповке.
Кто в теме, тот поймёт:):cool::p8-|:sealed::wait::giggle:
 
Не в тему, но всё же::wait::giggle:8-|
В Советском Союзе и в последствии в России, прошли длинный путь признания участия Хуго Шмайсера в создании АК-47.
В начале отрицали
потом, стали неохотно признавать, но говорили что его вклад был незначительным
потом: признали, что вклад был очень значительным
сейчас идут разговоры среди историков специализирующихся на освещении вопросов истории развития стрелкового оружия, что:
Хуго и есть создатель АК-47.
Кстати, ещё для для справки:
Хуго Шмайсер, являлся крупным спецом по холодной штамповке.
Кто в теме, тот поймёт:):cool::p8-|:sealed::wait::giggle:
это все замечательно, только АК-47 по итогу был цельнофрезерованный. хотя вот как справились с производством годным магазинов - тайна великая есть
 
это все замечательно, только АК-47 по итогу был цельнофрезерованный. хотя вот как справились с производством годным магазинов - тайна великая есть
Да нет тайны.
Магазин и ствольная коробка это холодная штамповка. ( См мой предыдущий пост)8-|:cool::p:wait::sealed:
 
- То, что J-20 имеет несомненное внешнее сходство с МиГ-1.44 - "тут к гадалке не ходи", это очевидно:

ec97bfe0.jpg
Дядя Миша ну это совсем "притянутое за уши" сходство. Посмотрите на картинку которую я привёл, кто ближе по конструкции к китайцу?
 
Дядя Миша ну это совсем "притянутое за уши" сходство. Посмотрите на картинку которую я привёл, кто ближе по конструкции к китайцу?
- Насколько мне помнится, так конструкция, что Вы привели, не была реализована дальше эскизов? Мы здесь это как-то уже обсуждали...
 
- Насколько мне помнится, так конструкция, что Вы привели, не была реализована дальше эскизов? Мы здесь это как-то уже обсуждали...
Я не спец в китайских возможностях, но думаю вы не будете отрицать способность китайских инженеров самостоятельно просчитать КСС самолёта? Не верю я во влияние Мига на конструкцию J-20. Кроме очень мутных слухов, что якобы МиГ делал какую-то переработанную конструкцию МиГ-1.42 и потом продал документацию китайцам, ничего нет. Скорей поверю, что вместе с технологиями по F-35 китайцы спёрли и материалы на ранние варианты JSF. Кажется LM изначально исследовал схему "утка".
 
- Всё, что можно купить, заказать за деньги - китайцы так и делают, то, что нельзя - воруют. Общая компоновка несомненно похожа гораздо больше на МиГ-1.44, чем например, на F-22 и это очевидно. То, что микояновцы им рассчитывали силовую схему - это в принципе не исключено. То, что китайцы за копейки могли купить все технологические операции и все чертежи МиГ-1.44 - убеждён на 90%. Потом от готового подобного изделия "плясать" намного легче...
 
Да нет тайны.
Магазин и ствольная коробка это холодная штамповка. ( См мой предыдущий пост)8-|:cool::p:wait::sealed:
у АК-47 эпик фейл вышел с попыткой сделать штампованную коробку - вернулись к фрезерованной. штампованную сделал Пушин только к 1954 году. с магазинами была проблема - обеспечить взаимозаменяемость, у СВТ в свое время была огромная проблема
 
- Всё, что можно купить, заказать за деньги - китайцы так и делают, то, что нельзя - воруют. Общая компоновка несомненно похожа гораздо больше на МиГ-1.44, чем например, на F-22 и это очевидно. То, что микояновцы им рассчитывали силовую схему - это в принципе не исключено. То, что китайцы за копейки могли купить все технологические операции и все чертежи МиГ-1.44 - убеждён на 90%. Потом от готового подобного изделия "плясать" намного легче...
ну если такая полярность - то да.
 
- Всё, что можно купить, заказать за деньги - китайцы так и делают, то, что нельзя - воруют. Общая компоновка несомненно похожа гораздо больше на МиГ-1.44, чем например, на F-22 и это очевидно. То, что микояновцы им рассчитывали силовую схему - это в принципе не исключено. То, что китайцы за копейки могли купить все технологические операции и все чертежи МиГ-1.44 - убеждён на 90%. Потом от готового подобного изделия "плясать" намного легче...
Допустить можно но всё таки слабо вериться. Тогда другой вопрос возникает, какой был смысл китайцам покупать документацию на самолёт который даже сами сотрудники МиГа считали неудачным? Насколько помню говорили, что при расчётах допустили большие ошибки и эти косяки вылезли на испытаниях. Там что-то было связано с АД схемой, с трудом переднюю стойку от бетонки отрывал и в полёте себя не очень хорошо вёл.
 
Допустить можно но всё таки слабо вериться. Тогда другой вопрос возникает, какой был смысл китайцам покупать документацию на самолёт который даже сами сотрудники МиГа считали неудачным? Насколько помню говорили, что при расчётах допустили большие ошибки и эти косяки вылезли на испытаниях. Там что-то было связано с АД схемой, с трудом переднюю стойку от бетонки отрывал и в полёте себя не очень хорошо вёл.
сотрудники мига считали ее совершенно удачной. вот только китаец к ней совершенно никак не относится
 
// какой был смысл китайцам покупать документацию на самолёт который даже сами сотрудники МиГа считали неудачным? Насколько помню говорили, что при расчётах допустили большие ошибки и эти косяки вылезли на испытаниях. Там что-то было связано с АД схемой, с трудом переднюю стойку от бетонки отрывал и в полёте себя не очень хорошо вёл.
Кто говорил?. Пиарщики из ОКБ Сухого.?
 
Назад
Сверху Снизу