Истребитель ПАК ФА

Что это было? o_O
А Горовец несколько немецких самолетов в одном бою сбил. И? Вывод каков?
Вы вообще можете здраво оценить ПВО Сирии и сравнить ее с ПВО СССР?
Или главное - вовремя издать "ко-ко-ко, перемога"?
Ну давайте тогда по вашему принципу.
Югославия, 1999. Один из пары десятков имевшихся у США F-117 сбит старым комплексом, другой поврежден. Вывод - американские стелсы УГ. Согласны, надеюсь?
Сегодня я злой и не кормлю.
 

Бром

Помножен на ноль
А что мешало прислать не устаревшую морально технику хотябы в руки советских специалистов?
Отсутствие наличия!
Видимо невозможность Сирии оплатить новую технику.
В СССР в то время на вооружении стояли С-300, Бук, Тунгуска, заканчивал испытания Тор, вот это были комплексы адекватные угрозам.
 
Видимо невозможность Сирии оплатить новую технику.
В СССР в то время на вооружении стояли С-300, Бук, Тунгуска, заканчивал испытания Тор, вот это были комплексы адекватные угрозам.
Ага, невозможность оплатить.:giggle:
Отять таки, советским военным которые "во второй половине апреля 1981 года на территорию Ливана были введены и скрытно рассредоточены: зенитно-ракетная бригада смешанного состава, два зенитно-артиллерийских полка, два радиотехнических батальона и два батальона радиоэлектронной борьбы" моглибы дать С-300, Бук, и вместо Шилки дать Тунгуску.
Но все это только поступало на вооружение и не было освоенно
 

Бром

Помножен на ноль
Ага, невозможность оплатить.:giggle:
Отять таки, советским военным которые "во второй половине апреля 1981 года на территорию Ливана были введены и скрытно рассредоточены: зенитно-ракетная бригада смешанного состава, два зенитно-артиллерийских полка, два радиотехнических батальона и два батальона радиоэлектронной борьбы" моглибы дать С-300, Бук, и вместо Шилки дать Тунгуску.
Но все это только поступало на вооружение и не было освоенно
Я лично не сомневаюсь если бы Сирия могла заплатить валютой СССР нашел бы возможность поставить все самое современное, но в любом случае это не имеет никакого значения.
 
метровая рлс дает квадрат 50х50км (точнее он не сможет дать, насколько я понимаю)
- Боже упаси!:oops: Вы спутали с загоризонтной РЛС. Нормальная мощная РЛС метрового диапазона, например вот эта:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Разрешающая способность по дальности - 500 м
Разрешающая способность по азимуту - 4 град
Среднекв. ошибка изм. координат объекта с ЭПР 1 кв.м в условиях без помех по дальности - 90 м
Среднекв. ошибка изм. координат объекта с ЭПР 1 кв.м в условиях без помех по азимуту - 12 уг.мин
Т.е., напрмер на Д=85 км (при условии, что фронтальная ЭПР упала в 10 раз - с 0.0001 м² до 0.001 м²) видит стелс-самолёт (если уж его увидит!) это будет грубо квадрат 500+/-90 метров по дальности
на 5900+/-276 метров по азимуту.
0.5х6 км, но никак не 50х50 км!

-
 
Т.е., напрмер на Д=85 км (при условии, что фронтальная ЭПР упала в 10 раз - с 0.0001 м² до 0.001 м²) видит стелс-самолёт... это будет грубо квадрат 500+/-90 метров по дальности
на 5900+/-276 метров по азимуту.
0.5х6 км, но никак не 50х50 км!
-
У нас ситуация не стрельбы ЗРК, а ситуация наземного ЦУ для истребителя. Т.е. смысла нет отправлять на перехват истребители, если враги уже в 85 км от ЗРК, т.е. в пределах 100 км от охраняемого объекта.
85 км это значит, что туда уже летит боеприпас и нужно сваливать, а не перехватывать.

Я исходил из предельных дальностей работы всяких РЛС Небо. На высоте 10-15 км, когда стелс в рабочем режиме идет в точку выполнения задачи. Т.е. о дальностях в 400 км, где стелсы начинает находить ПВО РФ - о которых так любит мечтать Бром.
Т.е. ваша же ссылка - разрешающая способность радара - 4 град, т.е. 3.6 градуса.
Вот и есть 25 км пятно, которое то-ли помеха, то ли звено F-22. То появляется, то срывается. Вот примерно туда и будут отправлять на перехват.
 
У нас ситуация не стрельбы ЗРК, а ситуация наземного ЦУ для истребителя. Т.е. смысла нет отправлять на перехват истребители, если враги уже в 85 км от ЗРК, т.е. в пределах 100 км от охраняемого объекта.
85 км это значит, что туда уже летит боеприпас и нужно сваливать, а не перехватывать.

Я исходил из предельных дальностей работы всяких РЛС Небо. На высоте 10-15 км, когда стелс в рабочем режиме идет в точку выполнения задачи. Т.е. о дальностях в 400 км, где стелсы начинает находить ПВО РФ - о которых так любит мечтать Бром.
Т.е. ваша же ссылка - разрешающая способность радара - 4 град, т.е. 3.6 градуса.
Вот и есть 25 км пятно, которое то-ли помеха, то ли звено F-22. То появляется, то срывается. Вот примерно туда и будут отправлять на перехват.
- Для чего пытаться использовать заведомо абсурдные числа? Никакая мобильная РЛС России не способна обнаруживать стелс на дальности 400 км. Это должны мочь делать РЛС типа "Воронеж", если Стелс окажется относительно недалеко от них. И у них из-за гораздо большей площади антенны будет и диаграмма направленности намного уже. Их стелсам действительно нужно бояться.
Но подобные станции по идее уничтожаются в первые минуты войны посредством крылатых ракет... Да их и всего несколько штук на страну...
 
Заявляемая эффективность стелсов пока на практике - боевой - нигде и никак не доказана.
...сильнейшей в мире наземной ПВО
Сила этой "сильнейшей" ПВО доказана еще меньше. Более того, для ее предшественников доказано обратное.
и внушительного парка машин 4+++++++++++, спешить действительно некуда и незачем.
Внушительный - это 70 самолетов?

Поведайте о воздушном бое Раптора, выигранном у 17-ти Су-35 за счет малой заметности на радарах :D
Зачем у 17-ти? Разве в США осталось всего 4 Раптора?
 
- Боже упаси!:oops: Вы спутали с загоризонтной РЛС. Нормальная мощная РЛС метрового диапазона, например вот эта:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Разрешающая способность по дальности - 500 м
Разрешающая способность по азимуту - 4 град
Среднекв. ошибка изм. координат объекта с ЭПР 1 кв.м в условиях без помех по дальности - 90 м
Среднекв. ошибка изм. координат объекта с ЭПР 1 кв.м в условиях без помех по азимуту - 12 уг.мин
Небо-М - это не чисто метровый радар. Там есть модули РЛМ-С и РЛМ-Д, это они и дают такую точность.
Вот чисто метровая РЛС (из новейших):
http://bastion-opk.ru/resonance-n/
Точность определения координат - 1,5 град как по азимуту, так и по углу места.
Разрешающая способность, как правило, еще хуже.
Вот старая чисто метровая Небо-СВ:
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/rls_nebo-sv.html
Разрешающая способность:по дальности, м
1000
по азимуту,
град.
6
Точность (СКО) измерения:
дальности, м
600
азимута, град.
1
 
Добавлю еще, что среднеквадратичное отклонение действует в обе стороны, то есть угловой размер сектора вероятного нахождения самолета в два раза больше.
 
Небо-М - это не чисто метровый радар. Там есть модули РЛМ-С и РЛМ-Д, это они и дают такую точность.
- Хм... Может быть. Но та дальность, что даётся в таблице, явно не для тех антенных систем компонентов ДМ- и СМ-, что показаны на снимках статьи...
И опять же: точность в 4 градуса по азимуту - это тоже совершенно не из характеристик ДМ- и тем более СМ-РЛС, гляньте внимательно в таблицу? :confused: Это может иметь отношение только к метровым РЛС...
 
- Хм... Может быть. Но та дальность, что даётся в таблице, явно не для тех антенных систем компонентов ДМ- и СМ-, что показаны на снимках статьи...
И опять же: точность в 4 градуса по азимуту - это тоже совершенно не из характеристик ДМ- и тем более СМ-РЛС, гляньте внимательно в таблицу? :confused: Это может иметь отношение только к метровым РЛС...
Кто их знает, для каких условий эти цифры. Может разрешение указано для режима кругового обзора, а точность определения координат - для режима наведения, когда и подключаются коротковолновые радары.
Все же для других, чисто метровых радаров, цифры разумны и близки друг к другу: 1-1,5 градуса СКО определения координат, 4-6 градусов - разрешающая способность. И это недостаточно для запуска ракеты с АРГСН в сектор вслепую.
 
Это ничего не дает, нужны испытания против эшелонированной системы ПВО с распределенной системой обнаружения работающей во всех диапазонах частот, а лучше вообще иметь диаграммы ЭПР на все основные диапазоны, до тех пор о эффективности ничего сказать невозможно.
А Горовец несколько немецких самолетов в одном бою сбил. И? Вывод каков?
Вы вообще можете здраво оценить ПВО Сирии и сравнить ее с ПВО СССР?
Я так понимаю что вы заранее считаете любой бой с Ф-22 вне России проигранным. И только мощное ПВО дает России некий шанс справится с одним или несколькими (до десятка) Ф-22 действующими без всякой поддержки.
Иначе вы бы не писали про мощную эшелонированную систему ПВО, какой не было даже в Сирии.
 
Я так понимаю что вы заранее считаете любой бой с Ф-22 вне России проигранным. И только мощное ПВО дает России некий шанс справится с одним или несколькими (до десятка) Ф-22 действующими без всякой поддержки.
Иначе вы бы не писали про мощную эшелонированную систему ПВО, какой не было даже в Сирии.
эшелонирование ПВО в рф лишь на отдельных участках!
А если ударить с помощью топливозаправщиков, оспреев,ф22 и ф35 на арктические базы
То к вечеру они будут захвачены и имея аеродромы подскока и промежуточные базы США попрут от ледовитого к китайской границы,
Пс . это при условии что война будет без яо
 
Я так понимаю что вы заранее считаете любой бой с Ф-22 вне России проигранным. И только мощное ПВО дает России некий шанс справится с одним или несколькими (до десятка) Ф-22 действующими без всякой поддержки.
Иначе вы бы не писали про мощную эшелонированную систему ПВО, какой не было даже в Сирии.
Ф-22 и Ф-35 вынесут это ПВО за сутки в пределах 200 км от границы без особого напряга и потерь . Дальность действия их оружия в разы больше дальности их обнаружения
 
эшелонирование ПВО в рф лишь на отдельных участках!
А если ударить с помощью топливозаправщиков, оспреев,ф22 и ф35 на арктические базы
То к вечеру они будут захвачены и имея аеродромы подскока и промежуточные базы США попрут от ледовитого к китайской границы,
Пс . это при условии что война будет без яо
Ф-22 и Ф-35 вынесут это ПВО за сутки в пределах 200 км от границы без особого напряга и потерь . Дальность действия их оружия в разы больше дальности их обнаружения
Вы не поняли основную мысль. Мне плевать как именно и как быстро эшелонированная российская ПВО будет вынесена (и будет ли вынесена вобще) в случае войны. Я писал о том, что даже патриоты считают что шанс противодействовать американским стелсам есть только при наличии эшелонированной ПВО с распределенной системой обнаружения, работающей во всех диапазонах частот.
 

Бром

Помножен на ноль
Я так понимаю что вы заранее считаете любой бой с Ф-22 вне России проигранным. И только мощное ПВО дает России некий шанс справится с одним или несколькими (до десятка) Ф-22 действующими без всякой поддержки.
Иначе вы бы не писали про мощную эшелонированную систему ПВО, какой не было даже в Сирии.
Нет я считаю что Ф-22 как и любые стелс это технологии сегодняшнего дня, а распределенная система обнаружения и управления это будущее вооружений, она необходима при любых условиях и по мере быстрого развития она нивелирует стелс свойства техники.

Если предположить что Т-50 будет по стелс качествам на уровне Ф-22, то это ничего не меняет, что-бы противостоять Ф-22 мало самому быть невидимым, надо уметь обнаруживать противника.

Но на данный момент любой бой вне России разумеется будет проигранным.