Истребитель Су-57 (ПАК ФА)

[Бром]

- Сарказм тут не по делу, однако. Пока китайцы всё ещё отстают, но начинают догонять россиян стремительно и лет через пять точно догонят, а потом и перегонят. Увы, это "медицинский факт" и лично меня столь стремительный прогресс Китая как в экономике, так и в научно-технологической сфере совершенно не радует, а пугает... (Если есть кто-то в России, кого радуют успехи китайцев - в плане "пиндосам подосрать", - то это просто кретины дебилоидные, дальше своих курносых носов ни хера не видящие.)

Причем тут пиндосам подосрать, России выгодно развитие Китая как альтернативного центра силы, как источника финансов, технологий, как независимого полноценного экономического партнера, угрозы от развития Китая конечно тоже есть, но от них все равно никуда не деться, Китай будет развиваться, а Россия стараться использовать это с выгодой для себя, США своими безумными геополитическими игрищами все делают для сближения России и Китая.

 

[pogoretskuy]

Причем тут пиндосам подосрать, России выгодно развитие Китая как альтернативного центра силы, как источника финансов, технологий, как независимого полноценного экономического партнера, угрозы от развития Китая конечно тоже есть, но от них все равно никуда не деться, Китай будет развиваться, а Россия стараться использовать это с выгодой для себя, США своими безумными геополитическими игрищами все делают для сближения России и Китая.

Стоп ты же писал что рф интегрируется с западом?
Кстати , а сравни км объёмы торговли США Китай и рф Китай !
А ещё подумай где Китай технологии берет !

 

[Eugen von Tueben]

Стоп ты же писал что рф интегрируется с западом?
Кстати , а сравни км объёмы торговли США Китай и рф Китай !
А ещё подумай где Китай технологии берет !

Смысл в том, что США не хотят видеть никого даже близко равного по экономическому, политическому и военному влиянию себе. Поэтому быстрорастущий во всех отношениях Китай так или иначе становится для них угрозой. Как угрозой является и нищая технологически отсталая Россия, но при этом имеющая сопоставимый ядерный потенциал.
А технологии Китай берет везде. Везде, где можно, и даже там, где нельзя.

 

[pogoretskuy]

все бы ничего, но меня напрягает фраза одного из васей которые это чудо собирали:
- а у нас все просто. что то сломалось, разбираем опытный прат-витни 119тый и вставляем. унификация!
(с)
Жаль скрин с того форума не сохранился. тему както удивительно быстро прикрыли )))))

Такое возможно?

 

[pogoretskuy]

Смысл в том, что США не хотят видеть никого даже близко равного по экономическому, политическому и военному влиянию себе. Поэтому быстрорастущий во всех отношениях Китай так или иначе становится для них угрозой. Как угрозой является и нищая технологически отсталая Россия, но при этом имеющая сопоставимый ядерный потенциал.
А технологии Китай берет везде. Везде, где можно, и даже там, где нельзя.

Вас русских не понять
Бром пишет что рф продаёт технологическую продукцию в ес!
А ты пишеш что рф технологически отсталая страна!

 

[Eugen von Tueben]

Вас русских не понять
Бром пишет что рф продаёт технологическую продукцию в ес!
А ты пишеш что рф технологически отсталая страна!

Мы в разных кабинетах с Бромом сидим Ольгино - оно большое.....
Не успеваем синхронизировать политику партии.

 

[Чейзер]

Мы в разных кабинетах с Бромом сидим Ольгино - оно большое.....
Не успеваем синхронизировать политику партии.

Собирайте вещи Агент113, внизу Вас ждёт мобильный крематорий.

 

[pogoretskuy]

Собирайте вещи Агент113, внизу Вас ждёт мобильный крематорий.

Спойлер: Агент 113

Нее он будет агент 0.5 , а бром агент 0.7

 

[Бен-Ицхак]

Ну так зачем было говном метаться и тут, говоря о пятерке? Уколоть в очередной раз?

- Боже упаси! "Объективная реальность, данная нам в ощущениях".

Какие страны в состоянии производить двигатели для современных истребителей, а не ДТРДФ вообще? Или речь шла о концернах-производителях, из которых три - американских?
Кто эти самые четыре страны, если Россия - в пятерке?

- США;
- Великобритания;
- Франция;
- Россия;
- Китай.

 

[Бром]

Стоп ты же писал что рф интегрируется с западом?
Кстати , а сравни км объёмы торговли США Китай и рф Китай !
А ещё подумай где Китай технологии берет !

Одно другому не мешает.

 

[Eugen von Tueben]

- Боже упаси! "Объективная реальность, данная нам в ощущениях".

- США;
- Великобритания;
- Франция;
- Россия;
- Китай.

И АЛ-41Ф1 однозначно хуже не только F119, но и М88 и EJ200 (опуская "весовую категорию") сугубо технически?

 

[sds__]

- Боже упаси! "Объективная реальность, данная нам в ощущениях".

- США;
- Великобритания;
- Франция;
- Россия;
- Китай.

Я бы сделал поправку, если говорить а полном цикле разработки то это
- США
- Великобритания;
- Франция;
- Россия, можно сказать с сегодняшнего дня

и все пока, на данный момент

 

[pogoretskuy]

Одно другому не мешает.

Спойлер: Сказки

и китай студенты которого учатся технологиям в США,
Экономика которого завязана на торговли с США
Технологии которого завязаны на заимствованиях с США
Станет на рога против США ради нефти и эфимерного величия?
В 1950-1960 годах в Китае голод в год мог убить и несколько млн чел!
Тогда там жило пол млрд , а теперь полтора млрд!
Да Китай по приказу США удусит кого хочешь голыми руками
Иначе под пол млрд потеряет с голодухи !
Но ты молись и верь в величие рф

 

[Eugen von Tueben]

Спойлер: Агент 113

Нее он будет агент 0.5 , а бром агент 0.7

Спойлер: Никак нет

Бояру в такие емкости не льют Мы оба - агенты уровня менее 0,1

 

[Бен-Ицхак]

И АЛ-41Ф1 однозначно хуже не только F119, но и М88 и EJ200 (опуская "весовую категорию") сугубо технически?

- Сделайте таблицу, где будут:
- вес;
- диаметр;
- длина;
- тяга на полном форсаже;
- тяга на максимале;
- температура перед турбиной;
- полная степень повышения давления;
- степень двухконтурности;
- удельный расход топлива;
- ресурс;
- наработка на отказ.

И будем сравнивать...

 

[Eugen von Tueben]

- Сделайте таблицу, где будут:
- вес;
- диаметр;
- длина;
- тяга на полном форсаже;
- тяга на максимале;
- температура перед турбиной;
- полная степень повышения давления;
- степень двухконтурности;
- удельный расход топлива;
- ресурс;
- наработка на отказ.

И будем сравнивать...

И какие удельные доли каждого критерия будут? Такие, как Вы решите?
А наличие УВТ, например, почему нет?

 

[Бром]

Спойлер: Сказки

и китай студенты которого учатся технологиям в США,
Экономика которого завязана на торговли с США
Технологии которого завязаны на заимствованиях с США
Станет на рога против США ради нефти и эфимерного величия?
В 1950-1960 годах в Китае голод в год мог убить и несколько млн чел!
Тогда там жило пол млрд , а теперь полтора млрд!
Да Китай по приказу США удусит кого хочешь голыми руками
Иначе под пол млрд потеряет с голодухи !
Но ты молись и верь в величие рф

Спойлер: Крайности

Речь была лишь о взаимовыгодном сотрудничестве, которое никак не противоречит торговле США и Китая, какие еще рога, что тебя метает в какие-то крайности постоянно.

 

[Бен-Ицхак]

И какие удельные доли каждого критерия будут? Такие, как Вы решите?

- Хватит уже "мозги полоскать"? Посмотрите на двигатели для гражданских лайнеров?? Кто-нибудь в мире импортирует российские двигатели?

А наличие УВТ, например, почему нет?

- На Западе сочли, что пользы от его наличия на сегодня меньше, чем увеличение сложности/цены двигателя. Проведя в конце 80-х - начале 90-х очень большой цикл испытания различных истребителей с УВТ - X-31, F-16, F-15, F-18 - они так и не стали пялить УВТ на все серийные самолёты, кроме F-22, да и то там УВТ только в одной плоскости. На западе не считают, что БВБ и особенно догфайт на пушках, где у истребителя есть все шансы потерять скорость до эволютивной и ниже (там УВТ чрезвычайно полезен) - особо перспективен для истребителей западных. Поэтому там УВТ и не прижился... Главный критерий эффективность/стоимость (плюс ресурс, плюс надёжность) рулит.

 

[Eugen von Tueben]

- Хватит уже "мозги полоскать"? Посмотрите на двигатели для гражданских лайнеров?? Кто-нибудь в мире импортирует российские двигатели?

Началось..........странно, что автопром не затронули В качестве примера отсталости и деградации.
Если Китай делает хорошие пылесосы и трусы, это не значит, что он может делать хорошие ПЛАРБ.

- На Западе сочли, что пользы от его наличия на сегодня меньше, чем увеличение сложности/цены двигателя. Проведя в конце 80-х - начале 90-х очень большой цикл испытания различных истребителей с УВТ - X-31, F-16, F-15, F-18 - они так и не стали пялить УВТ на все серийные самолёты, кроме F-22, да и то там УВТ только в одной плоскости. На западе не считают, что БВБ и особенно догфайт на пушках, где у истребителя есть все шансы потерять скорость до эволютивной и ниже (там УВТ чрезвычайно полезен) - особо перспективен для истребителей западных. Поэтому там УВТ и не прижился... Главный критерий эффективность/стоимость (плюс ресурс, плюс надёжность) рулит.

Да похрену, что считают на Западе.
На F-22 УВТ есть, почему-то. А на Рафале и Еврофайтере - нет. Но планируется.

Еще раз. Каким боком гражданское авиастроение к военному?
Речь идет о реактивных двигателях для боевых самолетов вообще, и для истребителей в частности. Вот мне и интересно, с чего это Вы с барской руки так Россию на 5-е место задвинули, причем из пяти стран, вообще способных выпускать подобную продукцию. Макнуть в говно очередной раз под видом такого мощнейшего комплимента?

 

[Бен-Ицхак]

Началось..........странно, что автопром не затронули В качестве примера отсталости и деградации.
Если Китай делает хорошие пылесосы и трусы, это не значит, что он может делать хорошие ПЛАРБ.

- Вот поэтому я не стал сравнивать продукцию автопрома, или даже телевизоры. Но сравнивать гигантские двигатели, с тягой до 50-ти тонн - да, кто может сделать отличный двигатель для лайнера, тот сделает не хуже двигатель для истребителя.

Да похрену, что считают на Западе.

- Конечно жителям Верхней Вольты похрену... А вот китайцам - не похрену, они очень внимательно смотрят на американцев, копируют всё, что могут - создали уже два стелс-истребителя. А Россия - ни одного...

На F-22 УВТ есть, почему-то. А на Рафале и Еврофайтере - нет. Но планируется.

- Никто не торопится делать там двигатели с УВТ - не рентабильно, не рационально. Только славные русичи постоянно утверждают, что будущее воздушных боёв на пушках, - и вот там они всех на свете победят!

Еще раз. Каким боком гражданское авиастроение к военному?

- Абсолютно прямое. Самое прямое. Вот такой двигатель для лайнера - существенно более сложное технологически устройство, чем двигатель истребителя:

Речь идет о реактивных двигателях для боевых самолетов вообще, и для истребителей в частности. Вот мне и интересно, с чего это Вы с барской руки так Россию на 5-е место задвинули, причем из пяти стран, вообще способных выпускать подобную продукцию.

- На 4-ое. Когда Китай запустит в полную серию WS-15 - тогда она может переместится на 5-ое.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xian_WS-15

Макнуть в говно очередной раз под видом такого мощнейшего комплимента?

- Объективная реальность. Неужели кто-то у вас там в Ольгино в самом деле считает, что Россия занимает первое место в мире в двигателестроении?? (Причём - в любом!) Неужели есть там такие зомбо-олухи?!