• Zero tolerance mode in effect!

Истребитель Су-57 (ПАК ФА)

Бен-Ицхак написал(а):
- Нет-нет! 25,000*cos15°=25*0.966=24,148 кг
25,000-24,148=853 кг потери, всего, а не 6 тонн!

- А вот это уже - виртуозное мастерство лётчика-испытателя, того же Сергея Богдана, которое не проспать и не пропить! :D

- Не надо паники, во-первых, самолёт при тяговооружённости >1 будет увеличивать скорость и как ЛА, обладающий всеми видами устойчивости, быстро начнёт стабилизироваться за счёт аэродинамики. (Никто же не предлагает плясать на хвосте на нулевой скорости минут пять и у земли!)
Нажмите для раскрытия...
Тяга проходит через ЦТ только в одном положении. Даже если на каждый канал посадить по 3 Богдана то не справятся.
И счего это вдруг Богдан витруоз?
 
merab написал(а):
Тяга проходит через ЦТ только в одном положении. Даже если на каждый канал посадить по 3 Богдана то не справятся.
И счего это вдруг Богдан витруоз?
Нажмите для раскрытия...
Помимо богдана там есть какая-то САУ еще. Как то же они летают на шоу носом вверх.
 
silentpom написал(а):
вы неравенство треугольника в школе учили?
вообще-то косинус 15 градусов равен 0.9659, с вашего позволения 0.966. получаем потери в 0.034 раза, то бишь 3.4%. если у вас это 6 тонн тяги, то общая тяга 176 тонн! красиво живете!
Нажмите для раскрытия...
Да ладно. У Бен - Ицхака посмотрел что 14 градусов - 6 тонн. Лень было треугольники строить.
 
>Так в США прототипы подтвердили заданные характеристикииих сразу пустили в серию
А здесь такое впечатление что производители ждут на разработчиков
pogoretskuy Прошу прощения что не по теме Вам ответил в крайнем посте.
 
merab написал(а):
Да ладно. У Бен - Ицхака посмотрел что 14 градусов - 6 тонн. Лень было треугольники строить.
Нажмите для раскрытия...
- Ну, так ёханый бабай: 6 тонн получается, если тягу двух двигателей (12.5*2) умножить на синус максимального угла отклонения вектора тяги в 20°. А если 25 тонн умножить на косинус 15°, так там всё совершенно по-другому...
 
Стелс самолеты же проектируют с учетом минимизации конструкцией отражения радиосигналов с определенных ракурсов. Вот интересно, необмазанный чудо РПМ составом стелс какую ЭПР в теории имеет? Меньше чем Ф-16 и рафали обмазанные РПМ? Или главная заслуга в стелсовости именно РМП?
 
Red написал(а):
Помимо богдана там есть какая-то САУ еще. Как то же они летают на шоу носом вверх.
Нажмите для раскрытия...
-
ay.gif
ay.gif
ay.gif
 
Red написал(а):
Стелс самолеты же проектируют с учетом минимизации конструкцией отражения радиосигналов с определенных ракурсов. Вот интересно, необмазанный чудо РПМ составом стелс какую ЭПР в теории имеет? Меньше чем Ф-16 и рафали обмазанные РПМ? Или главная заслуга в стелсовости именно РМП?
Нажмите для раскрытия...
- ИМХО: намного-много меньше. Там прежде всего максимально выдержана форма и максимально в этой форме до всех обмазок ликвидированы "блестящие точки". Это - архиважно.
Ну и все остальные штук 15-20 пунктов, о самых главных - особенного обтекателя БРЛС, обшивки из углепластиков практически на 100% и беспереплётного металлизированного фонаря...

Потом идёт на полигоне куча снятий круговой сигнатуры во всех диапазонах частот и на всех углах места, окончательная ликвидация "блестящих точек".

А РПМ накладываются уже потом, потом...

И потом всё ещё раз многократно проверяется вращением на специальных полигонах и снятием сотен круговых, под разными углами места и на разных длинах волн сигнатур. Представляю, насколько ужасно длительная, трудоёмкая и муторная это работа...
 
Мне кажется что форма планера рулит, в конце концов главная задача чтобы отраженный сигнал не ушел в том же направлении что и входящий, и форма f117 и f22 говорит о том что после f117 по всей видимости локхид совершили качественный рывок в плане математического аппарата для расчета баланса невидимость/самолет. И все эти полигоны, дядя миша, это не для расчета и тестов, а для подтверждения корректности моделирования, я так думаю. Ну эту мысль еще наводит доводит тот факт что планируемая эпр f-35 и итоговая оказались разными, очень может быть что из-за коэффициента вносимого рмп - через 10 лет новый рпм оказался нажористее ))
полигоны при правильной математической модели являются лишь подтверждением ее корректности
 
sds__ написал(а):
... И все эти полигоны, дядя миша, это не для расчета и тестов, а для подтверждения корректности моделирования, я так думаю.
Нажмите для раскрытия...
- И для того, и для другого. В обязательном порядке. Не всё можно сразу увидеть даже на очень продвинутом суперкомпе, - а на полигоне результат проявляется моментально, тут же, сразу, мгновенно.
 
Бен-Ицхак написал(а):
- И для того, и для другого. В обязательном порядке. Не всё можно сразу увидеть даже на очень продвинутом суперкомпе, - а на полигоне результат проявляется моментально, тут же, сразу, мгновенно.
Нажмите для раскрытия...
да это понятно, теория не подтвержденная практикой так и остается теорией .... а вот бы позырить на это дело а? я вот все думаю, глядя на китайский стелс, судя по всему они спиздили то что надо )
 
Бен-Ицхак написал(а):
- Ну, так ёханый бабай: 6 тонн получается, если тягу двух двигателей (12.5*2) умножить на синус максимального угла отклонения вектора тяги в 20°. А если 25 тонн умножить на косинус 15°, так там всё совершенно по-другому...
Нажмите для раскрытия...
Так списал у вас не обратив внимания на синусы консинусы.

http://web.archive.org/web/20070322120153/http://vtol.boom.ru/rus/turbo/

 
sds__ написал(а):
silentpom сказал: ↑
катапульта решает. лучше увт

А можете пояснить это момент?
Нажмите для раскрытия...
- Нет никакого "противопоставления" катапульты и УВТ, это вообще "овощи из разных огородов". Катапульта очень быстро и на коротком отрезке сообщает самолёту весом до 40 тонн скорость до 300 км/час. Скорость отрыва в соответствии с формулой подъёмной силы.
катапульта тянет горизонтально а сопло вверх пытается задрать нос и не сможет из-за троса, мне вот этот момент непонятен
Нажмите для раскрытия...
- Тросом - тормозят. На разбеге не трос, там специальный "костыль", к которому цепляется тяга от переднего колеса. На F-18E/F, на F-35C на взлёте и стабилизатор отклонён на кабрирование, и рули направления отклонены внутрь, а поскольку кили имеют развал, то и они дают составляющую аэродинамической силы на кабрирование. Но костыль до самой выброски самолёт на кабрирование через переднюю амортстойку поднять нос не пускает.


 
Бен-Ицхак написал(а):
- Он опытный и талантливый мужик, судя по всему. Хотя это не даёт право отдельным оленеводам трактовать любое его слово слишком буквально и слишком вольно...
Нажмите для раскрытия...
Так испытатели которые вводили Су 27 и Миг 29 кто постарел кто погиб.
Входит в строй новое поколение. Он появился вместе с ПАК ФА. До этого его мало знал.
На слуху были Федоров, Пугачев, Меницкий, Волк ....
 
merab написал(а):
Так испытатели которые вводили Су 27 и Миг 29 кто постарел кто погиб.
Входит в строй новое поколение. Он появился вместе с ПАК ФА. До этого его мало знал.
На слуху были Федоров, Пугачев, Меницкий, Волк ....
Нажмите для раскрытия...
- Появился он довольно давно, С 2000 года является лётчиком-испытателем и начальником лётной службы компании «Сухой».
С 2000 года является лётчиком-испытателем и начальником лётной службы компании «Сухой»

 
Бен-Ицхак написал(а):
- Нет никакого "противопоставления" катапульты и УВТ, это вообще "овощи из разных огородов". Катапульта очень быстро и на коротком отрезке сообщает самолёту весом до 40 тонн скорость до 300 км/час. Скорость отрыва в соответствии с формулой подъёмной силы.

- Тросом - тормозят. На разбеге не трос, там специальный "костыль", к которому цепляется тяга от переднего колеса. На F-18E/F, на F-35C на взлёте и стабилизатор отклонён на кабрирование, и рули направления отклонены внутрь, а поскольку кили имеют развал, то и они дают составляющую аэродинамической силы на кабрирование. Но костыль до самой выброски самолёт на кабрирование через переднюю амортстойку поднять нос не пускает.
Нажмите для раскрытия...

Да я ошибся когда писал трос вместо гак, по факту имел в иду именно гак, суть не в этом
что дает катапульта?
ускорение по оси X слева направо и как следствие нужное значение для подьемной силы
трамплин тоже самое, только самолет набирает скорость сам и на конечном участке трамплин а) дает некоторый пинок в метрах вверх, чтобы воды не коснуться, б) увеличивает подьемную силу за счет увеличения угла атаки, тот момент который лианч высказал, мне в этом свете интересно следующий момент, сможет ли Су-35 взлететь с кузи без трамплина?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу