История ОУН-УПА и около нее

Pacha , город Балта - это не там где колиивщина начиналась в 18 веке?
Со всеми м вытекающим и для евреев и для " Ляхов" ?
Ну вот видишь, ты не знаешь - а я не понимаю. Как так и почему-то ведь для геогрфической Литвы - чернобелые пояснения ( потому что хохлы - нацисты и селюки в рваных шароварах, как пишут в рунете и даже тут на форуме ) , отнесение к истории ( типа : так ведь и раньше сотни лет) , или что они застряли где то в 10 веке в дикости средневековья ( как в Бухаре какой нибудь) - не работают...
Видно, на этом т.с. выпуклом примере, что пояснение не в этом...
 
Мне моя прабабушка показывала дома в которых ныне проживали вполне себе добропорядочные "бюргеры".
Я сейчас мучаю книгу "Ариизация по-австрийски". На больших любителей и длинные списки зданий и предприятий все равно ничего не говорят. Но кое что есть достаточно любопытное. Например сразу после аншлюса была дикая ариизация. То есть законов еще не существовало, но люди кинулись повышать материальное благосостояние. Там могло быть что угодно от прямого забирания автомобиля до требования переписать дом на нового владельца. Иногда приходили люди в погонах, способные отправить в концлагерь упирающегося, а иногда просто соседи и даже компаньоны. После войны кое кто из уцелевших попытался отсудить. Мало кому удалось, хотя у власти были социалисты. Забавный случай, когда нацисты отобравшие особняк переписали его на приемного сына. Сами, естественно так и жили в доме. Суд не отдал бывшим владельцам. И это ведь не какие то злыдни из медвежьего угла Полесья. Любящие порядок австрийцы, записанные в жертвы Гитлера.
 
Я сейчас мучаю книгу "Ариизация по-австрийски". На больших любителей и длинные списки зданий и предприятий все равно ничего не говорят. Но кое что есть достаточно любопытное. Например сразу после аншлюса была дикая ариизация. То есть законов еще не существовало, но люди кинулись повышать материальное благосостояние. Там могло быть что угодно от прямого забирания автомобиля до требования переписать дом на нового владельца. Иногда приходили люди в погонах, способные отправить в концлагерь упирающегося, а иногда просто соседи и даже компаньоны. После войны кое кто из уцелевших попытался отсудить. Мало кому удалось, хотя у власти были социалисты. Забавный случай, когда нацисты отобравшие особняк переписали его на приемного сына. Сами, естественно так и жили в доме. Суд не отдал бывшим владельцам. И это ведь не какие то злыдни из медвежьего угла Полесья. Любящие порядок австрийцы, записанные в жертвы Гитлера.
Ну а у немцев после войны всё отбирали от Кёнигсберга до Любляны по праву vae victis. Ныне забыто, Германия еще и должна осталась...
 
"А во второй прямо написано что погромы были в результате ответа на действия комунистов евреев, и убийство Петлюры советским евреем было тому подтверждением!"
Ваш коментарий мне напоминает заявление Вовочки в детском саду: “Машка первая начала!" Цивилизованые люди и общества тем и отличаются от быдла, что ответственность в них несут Иванов, Погорецкий, Эпштейн, а не русские, украинцы или евреи. Ну а быдло, оно быдло и есть. И все, идущие на его поводу, являются такими же преступниками.
P.S. Перечитал свой комментарий и должен поправить слова Вовочки: ”А русскиЕ (украинкИ, еврейкИ - на выбор) - первые начали
Стоп, если такие цивилизованные то зачем уничтожать дома арабов,
Если араб преступник, убей его,
Но зачем лишать жилья его семью
 
Стоп, если такие цивилизованные то зачем уничтожать дома арабов,
Если араб преступник, убей его,
Но зачем лишать жилья его семью
Зачэм пэрэдергиваешь, дарагой! Разговор выше шел о погромах и, часто, об убийствах, совершенных по национальному признаку. Громились/убивались люди по национальному признаку и первые попавшиеся банде ублюдков под руку. Преследование террористов и снос их домов основывается на судебном расследовании. А ваш призыв “Если араб преступник, убей его!” напоминает погромные призывы.......
 
Зачэм пэрэдергиваешь, дарагой! Разговор выше шел о погромах и, часто, об убийствах, совершенных по национальному признаку. Громились/убивались люди по национальному признаку и первые попавшиеся банде ублюдков под руку. Преследование террористов и снос их домов основывается на судебном расследовании. А ваш призыв “Если араб преступник, убей его!” напоминает погромные призывы.......
Так сделайте казнь террористов в рамках законодательства,
 
Стоп, если такие цивилизованные то зачем уничтожать дома арабов,
Если араб преступник, убей его,
Но зачем лишать жилья его семью
Террористов смертников не испугать смертной казнью.

Приходится изыскивать другие методы. "Отцы ели кислый виноград а у детей оскомина".
 
Террористов смертников не испугать смертной казнью.

Приходится изыскивать другие методы. "Отцы ели кислый виноград а у детей оскомина".
А ведь такой ход мысли мог быть несколько десятилетий назад и в иных народов, по поводу иных народов
 
В непрофильной ветке юзер http://waronline.org/fora/index.php?members/slab105.5311/ написал следующие глупости про УПА

9 Июл 2018
#43.071

Т.е. по вашему УПА (или отдельные ее подорганизации или деятели) с нацистами в определенные этапы- не сотрудничали? Да или нет?

9 Июл 2018
#43.079

Почему вы поставили сотрудничество в кавычки? Типа оно не той системы было? Оружие не получали? Обучение не проходили? В совместных действиях против красных партизан участие не принимали? Какая то странная стыдливая "скромност" однако...


Подтвердить свои слова какими-либо вменямыми фактами он так и не смог
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Новости-Украины-2.16420/page-2154#post-2303134
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Прибалтика.7749/page-182
Даю ему еще один шанс :)
 
turborgua,интересусюсь спросить: с какой целью вы занимаетесь ревизией истории и попытками искажения и троллением исторических фактов, объективно введенных в исторических фактов?
тем более на израильском форуме
 
turborgua,интересусюсь спросить: с какой целью вы занимаетесь ревизией истории и попытками искажения и троллением исторических фактов, объективно введенных в исторических фактов?
тем более на израильском форуме
В чем лично вы видите искажение фактов?
На УПА хватает другой чернухи,но мне неизвестны факты обучения бойцов УПА нацистами.Как и факты их совместных действий против красных партизан.Во всяком случае я о них не слышал
В чем лично вы видите троллинг,когда я попросил опонента подкрепить свои слова фактами,а он так и не смог этого сделать?
 
А факты про ОУН или ОУН-Б известны тебе?
Факты чего?Обучения?Совместных действий против красных партизан?После 1942 года(создания УПА) -нет
Да и мы обсуждали не ОУН,а УПА.Можно еще по такой же логике вспомнить и о тех украинцах,кто влился в УПА после разгрома Галичины под Бродами
Повторюсь:в УПА была достаточно разношерстная публика и чернухи на них тоже хватает,но вот об именно указанных фактах про обучение и совместные действия именно бойцов УПА я не слышал.Хотя и не исключая того,что могу чего-то и не знать
 
Как интересно -сначала хуесосишь собседников в других темах,раз за разом. А потом начинаются оговорки :"после 1942", мы обсуждали не ОУН а УПА" ]:)



При этом Украинская википедия в своей тематической статье утверждает что УПА -и есть ОУН, ее вооруженное крыло:

"Украї́нська повста́нська а́рмія (УПА́)[2] — військово-політичне формування, що діяло в Україні протягом 1942—1953 років[3], озброєне крило Організації українських націоналістів[4][5]."

со ссылкой где [4] [5] -ссылки на электронные ресурсы:

[4] статья "Військово-польова жандармерія — спеціальний орган Української повстанської армії" журнала "Воєнна історія" №№5-6 за 2002,в которой в частности пишут:

Шляхом злиття окремих повстанських формувань ОУН(Б) та інших збройних угруповань націонал-патріотичної орієнтації, переходу на бік повстанців української допоміжної поліції, мобілізації населення та за рахунок інших джерел навесні-влітку 1943 р. виникає Українська повстанська армія, політичне керівництво якою здійснює ОУН (Б)

[5]"Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія. Підсумкова публікація напрацювань робочої групи істориків, створеної при урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА. Інститут історії НАН України. 2004 р" (хистори юа переделал структуру сайта, и мне признаться новую ссылку искать лень)

Как интересно правда? ОУН сотрдуничает с немцами, но речь не про ОУН. А про УПА.
А УПА оазывается -вооруженное крыло ОУН.
В такую логику могут не только лишь все...

Ты в другой теме заявлял что типа свою историю знаешь хорошо, а оказывается про то что в своих материалах пишут исследователи Интситута Истории НАН Украины не в курсе ,и журнал "Воєнна історія" тебе тоже не знаком.

Ну а рукводитель собственно УПА Роман Шухевич - кстати вот он. В мышином френче. "Не сотрудничает" с немцами
1532152030785.png