Интересные факты о ВМВ.

Аларих

Помножен на ноль
Так я ж не написал были приказы. Мне неизвестны. Или написал? Но не удивлюсь, если поощряли на словах. В мемуарах много чего упоминается.
Раз нет доказательств, то можно фантазировать?

Кстати да. Преступления других мне не интересны. Потому что я при помощи них не оправдываю кого то. Я прямо написал, что немцам за их художества еще и не так по голове бить положено. И австрийцам. Но вот датчане здесь с какого бока.
У тебя к кому вообще претензии? Какие-то отдельные люди что-то у датчан сперли. и еще неизвестно - в каких масштабах это все происходило. Ты ориентируешься только по письму губера Борнхольма, который, заметь, занимал эту должность при оккупантах и, скорее всего, не испытывал большой симпати к РККА. Да, в армии попадаются разные люди, за всеми ими невозможно уследить всегда и везде. И эксцессы при занятии населенных пунктов были, к сожалению, имели место
 
Раз нет доказательств, то можно фантазировать?

У тебя к кому вообще претензии? Какие-то отдельные люди что-то у датчан сперли. и еще неизвестно - в каких масштабах это все происходило. Ты ориентируешься только по письму губера Борнхольма, который, заметь, занимал эту должность при оккупантах и, скорее всего, не испытывал большой симпати к РККА. Да, в армии попадаются разные люди, за всеми ими невозможно уследить всегда и везде. И эксцессы при занятии населенных пунктов были, к сожалению, имели место
Ну можно ж рассказывать что датчанам отмстили потому что немцы ограбили. Чем хуже. Но мы наконец пришли к простейшей мысли про то что армия это миллионы людей и среди них попадаются самые разные. Причем для этого не надо про подростков в Швеции и мароканцев в Италии вспоминать. Это все на первой странице можно было. Но все равно не удержался и спел про плохое отношение датчан к замечательной РККА. Нет бы самим отдавать не украденное немцами победителям.
 
Понравилось из былинного: Схватка у перевала Шуиги: «Стюарты» против «Панцеров»
«37-мм пушки наших танков стреляли, издавая щелчки, как пистолеты. Немцы были в бешенстве и отвечали огнём своих длинных 75-мм орудий, которые прошивали насквозь наши машины. Даже когда дистанция между танками сократилась до 150 ярдов, мы все равно не могли поразить броню вражеских танков».
Танковый бой у перевала Шуиги, произошедший 26 ноября 1942 года, стал первым столкновением американских и немецких танкистов в годы Второй мировой войны. Обе стороны потеряли одинаковое количество машин — по семь единиц (в отчётах 1-го танкового полка указано, что было подбито 9 немецких танков). Если большинство американских машин было потеряно безвозвратно, то львиную долю немецких танков вражеские снаряды попросту вывели из строя. Поле боя осталось за американцами, а немцы отступили — таким образом, можно считать, что победу одержали танкисты армии США.
«Они либо потеряли гусеницы, либо у них были пробиты жалюзи моторных отсеков. Однако ни один немецкий танк не был уничтожен. Снаряды отскакивали от их брони, как горошины. Это озадачило американцев. Но ведь они не знали, что настоящие бронебойные снаряды спокойно лежат в порту, а в танках находятся только учебные болванки».
 
Самая нелепая гибель подводной лодки в истории

Как может погибнуть целая подлодка? От вражеской торпеды? От удара о подводные камни? Нарвавшись на мину или, по ошибке столкнувшись с другим кораблем?
Да, такое, увы, случается. Но был в истории и несколько курьезный случай, когда немецкая субмарина погибла из-за…неисправности туалета. Банальная забывчивость механика привела к гибели U-1206 весной 1945 года.
U-1206
Немецкая подводная лодка типа VIIC, с «фирменным» гербом в виде белого аиста с зелёным клювом и ногами на чёрном щите, была спущена на воду 30 декабря 1943 года. Спустя несколько месяцев U-1206 встала на службу в Kriegsmarine — военно-морской флот Германии.
Подлодка была сделана на совесть. Немецкие инженеры уже тогда отличались нетрадиционным подходом к делу и внедряли в производимую на военных заводах технику инновационные технологии. Повышая надежность и военную мощь, инженеры не забывали и об экипаже, придавая большое значение удобствам для команды.
Одно из таких «удобств» стало роковым для подводного корабля. Дело в том. что немецкие инженеры разработали принципиально новую систему обращения с отходами жизнедеятельности экипажа подлодки, что, впрочем, вскоре стало причиной гибели корабля.
«Не смывать!»
На U-1206, как и на любой другой подлодке, само-собой, был гальюн. Отличие было лишь в том, что на кораблях данной системы немцы использовали новую технологию смыва, которая позволяла пользоваться туалетом даже на глубине.
Инновационная схема обращения с отходами жизнедеятельности заключалась в том, что сии отходы не скапливались на борту корабля в специальных септиках, а с помощью системы камер высокого давления смывались непосредственно в синее море, на радость местным обитателям.
Система была довольно сложной, поэтому, как это ни забавно звучит, каждый новый член команды, до того, как будет допущен непосредственно в гальюн для оправления естественных нужд, был обязан пройти специальный обучающий курс по правилам пользования туалетом.
Как выяснилось, были среди таких «курсантов» и свои прогульщики, в числе которых — не много ни мало, а целый капитан Карл-Адольф Шлитт.
Роковой фонтан
Звезды сошлись так, что однажды, находясь на маршруте патрулирования в Северном море, недалеко от берегов Шотландии, нашему герою позарез понадобилось посетить гальюн.
Справив нужду, капитан осознал, что напрасно он пропустил столь необходимые занятия по правилам пользования туалетом и обратился за помощью к механику. Специально обученный человек был очень занят другими делами, поэтому на помощь к капитану пришел матрос, который и сам не особо понимал, что и как устроено в столь современном отхожем месте.
Не заметив того, что клапан унитаза открыт, матрос, попытавшийся починить унитаз, добился лишь того, что все его содержимое под огромным напором хлынуло наружу, щедро перемешавшись с забортной соленой водой.
Фонтан был настолько мощным, что подойти к клапану и закрыть его не представлялось возможным. Подлодке пришлось срочно всплывать, но соленая вода уже попала в аккумуляторный отсек и вошла в контакт со свинцовыми батареями, вызвав реакцию в виде облака едкого хлора.
Подлодка успела всплыть на поверхность, но здесь ее уже поджидали британские самолеты, щедро одарившие корабль бомбами. Капитан, виновник «торжества», приказал команде покинуть корабль. На борт немецких моряков, погибшей при сомнительных обстоятельствах подлодки, гостеприимно принял британский миноносец.
 
Вот статья об этом случае на "Warspot":

История с гальюном
«На следующий день, 14 апреля, на U 1206 случилась ещё одна поломка, на этот раз приведшая к трагическим последствиям. Забортный клапан унитаза в носовом гальюне протёк, что привело к затоплению носового отсека. Шлитт был не в состоянии бороться с течью из-за неисправности трюмной помпы и другого вспомогательного оборудования. Перед лицом смертельной опасности он отстрелил торпеды из аппаратов и привёл в негодность запасные, также уничтожил все секретные материалы, а затем всплыл для эвакуации экипажа и затопления корабля. Трое погибли, но 36 человек были спасены местными лодками, а ещё 10 достигли берега Абердина на плотике. Всех 46 немцев немедленно перевезли в британские лагеря военнопленных для допроса».
Так что похоже гальюн и вправду был виновником гибели субмарины, но сам капитан не виноват.
 

Djurs

Помножен на ноль
Whereas Roosevelt tended to be flexible in coping with the Russians, Truman held sterner views. "If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible. . . ." he said as a Senator in 1941. This basic attitude prepared him to adopt, from the start of his Presidency, a firm policy.
https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/learning/general/onthisday/bday/0508.html
 
Whereas Roosevelt tended to be flexible in coping with the Russians, Truman held sterner views. "If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible. . . ." he said as a Senator in 1941. This basic attitude prepared him to adopt, from the start of his Presidency, a firm policy.
https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/learning/general/onthisday/bday/0508.html
Цитата известна всем более-менее интересующиимся вопросом, ибо всегда мелькает в книгах и в интернет-дискуссиях. Интересным фактом тут только является то, что её "почему-то" всегда обрезают там же, где она обрезана в вашей копипасте. Но я продолжу то, что тут стыдливо прикрыто многоточием: ". . . although I don't want to see Hitler victorious under any circumstances."
 
Whereas Roosevelt tended to be flexible in coping with the Russians, Truman held sterner views. "If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible. . . ." he said as a Senator in 1941. This basic attitude prepared him to adopt, from the start of his Presidency, a firm policy.
https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/learning/general/onthisday/bday/0508.html
Самое забавное, и об этом непременно забывают сказать, что США на тот момент не воевали. Молотов в подобной ситуации болел за нацистов в отличии от Трумэна
 

Djurs

Помножен на ноль
Цитата известна всем более-менее интересующиимся вопросом, ибо всегда мелькает в книгах и в интернет-дискуссиях. Интересным фактом тут только является то, что её "почему-то" всегда обрезают там же, где она обрезана в вашей копипасте. Но я продолжу то, что тут стыдливо прикрыто многоточием: ". . . although I don't want to see Hitler victorious under any circumstances."
Ссылку на полную версию можно?
 
Ссылку на полную версию можно?
Вы делаете вид что нельзя найти или впервые слышите нечто не из цитатника политрука. Это давно засохший боян.

Сказано 24 июня 1941г.
Фомам неверующим

https://flic.kr/p/7R9xsv ВСЕ статьи NYT доступны онлайн за смешную цену - $3.95 за статью.
Статья называется "OUR POLICY STATED". Начинается она, по всей видимости, на первой странице. Продолжение на седьмой странице. Цитата из Трумэна появляется на седьмой странице.

http://egorka-datskij.livejournal.com/907.html?thread=603787
 
.....В 1953 году Зия Буниятов не допустил исключения из комсомола журналиста Юлиана Семенова, ставшего впоследствии известным писателем. Семенова собирались наказать за то, что у него был родственник, проходивший по «делу врачей».
Узнав о награждении Л. И. Брежнева в третий раз Золотой Звездой Героя Советского Союза, Зия Буниятов выступил с протестом. Буниятов заявил, что такая иррациональная раздача наград приводит к девальвации высокого звания. Этот демарш Буниятова привёл к разбирательству по партийной линии, однако в конце концов дело было замято.
Интересно, он прошел штрафбат всю войну и остался жив. Это из разряда фантастики, но был убит у себя на родине неизвестными
==============
https://hatmedicine.livejournal.com/108812.html
 
С телефона всякое бывает.
Идиотничать не надо, когда по существу сказать нечего. Тем более на газете дата есть.


Историко-документальный департамент МИД России впервые опубликовал оригиналы советско-германского пакта о ненападении от 23 августа 1939 года, включая секретные протоколы к нему.


Вот так за неделю до начала второй мировой войны Гитлер и Сталин разделили восточную Европу:
1559414328513.png 1559414372665.png



 
ГРЕМЯЩАЯ «КОЛЕСНИЦА»: ТРОЯНСКИЙ КОНЬ В ПОСУДНОЙ ЛАВКЕ

Нагло протаранить ворота, устроить дебош в порту, понести тяжелейшие потери, мало чего добиться и отступить… Эпичный провал! Однако произошедшее в порту Сен-Назер 28 марта 1942 года — самый неоднозначный и яркий рейд британских специальных сил. Что именно произошло тогда и какие повлекло за собой последствия — в нашем материале. Тимур Шерзад
Британцы боялись, что в Атлантику прорвутся надводные рейдеры противника. Весной 1942 года самым крупным таким кораблём был немецкий линкор «Тирпиц». Он мог создать серьёзные проблемы, но имел слабое место: гигантские размеры. Прорвись «Тирпиц» через Ла-Манш, для него нашёлся бы лишь один сухой док достаточных размеров — в захваченном немцами французском порту Сен‑Назер. Док был совсем «свежий», его построили только в 1932 году для обслуживания пассажирского лайнера «Нормандия», и на тот момент он считался крупнейшим в мире. Уничтожить док прямым попаданием с воздуха было затруднительно — в городе жило много мирных французов, бомбить которых ради решения частных задач британцы пока не решались. Пригнать крупные артиллерийские корабли? Слишком рискованно — один удачный налёт немецкой авиации мог дорого обойтись. Задействовать французское сопротивление? Понадобится нереальное для скрытой доставки количество взрывчатки. Оставался лишь рейд сил специального назначения. План после доработок получил общее название «Колесница». Троянский конь План был столь же красивым, сколь и безумным. Предполагалось взять какой-нибудь корабль вроде эсминца, начинить его взрывчаткой, протаранить ворота дока, поставить таймер и отступить — взрыв такой силы надолго вывел бы сооружение из строя. Параллельно следовало использовать ещё один эсминец для эвакуации коммандос и экипажа «Троянского коня». Маунтбеттен был в восторге. Правда, поначалу заартачилось Адмиралтейство. Оно, конечно, всячески приветствовало уничтожение дока, но выделять на гарантированное заклание эсминец отказывалось, хотя было готово предложить флотилию малых судов. Но требовался именно эсминец — чтобы в нём сочетались защищённость, скорость, грузоподъёмность и способность проходить над песчаными банками в устье Луары, на которой и стоял порт. Воздушная разведка доков в Сен-Назере перед операцией (фото: IWM) Тогда Адмиралтейство попыталось отделаться тем, чего все равно не жалко, — стареньким французским эсминцем «Ураган», захваченным в Алжире летом 1940 года. Но для сносного управления им требовались французские моряки — а двуязычие было последним, чего хотели бы коммандос в их тщательно спланированном рейде. Да и шанс просачивания информации повысился бы. Пришлось хорошенько потрясти адмиралов. И, о чудо! — из них выпал старенький американский эсминец «Кэмпбелтаун» (в девичестве «Бьюкенен»), построенный в далёком 1919 году. Корабль был одним из 50 эсминцев, переданных Британии в обмен на морские базы еще осенью 1940-го года. «Кэмпбелтаун» переделали — сняв всё необходимое для дальних походов и обшив дополнительной броней. Предстоял ближний бой с немецкой артиллерией в устье Луары — требовались скорострельность и уменьшение осадки. Поэтому 4-дюймовые орудия (102-мм) заменили на 12-фунтовки (76 мм), а торпеды убрали вовсе. Дополнительно эсминец оснастили восемью 20-мм автопушками «Эрликон». Ещё «Кэмпбелтауну» удалили половину труб, чтобы он походил на германский миноносец, и припасли немецкий флаг. Подготовка эсминца «Кэмпбелтаун» к рейду «На сладкое» в трюм эсминца загрузили 24 глубинных бомбы MkVII — четыре тонны металла и аммотола. Всю эту радость залили бетоном, чтобы озадачить неприятельскую сапёрную команду. Курс — Сен-Назер! Флотилия покинула Фалмут в 14:00 26 марта 1942 года. Помимо «Кэмпбелтауна» в походе участвовало по одному катеру MGB и MTB и 16 малых катеров ML — они несли часть коммандос и должны были обеспечить отход. Кроме того, участников рейда сопровождали эсминцы «Атерстон» и «Тиндейл», но лишь до устья Луары — им предстояло патрулировать в открытом море. Дорога не была спокойной — флотилия наткнулась на подлодку U-593. Потопить её не удалось, подлодка отправила радиограмму о встрече с англичанами — к счастью, та не возымела особых последствий. Затем британцы наткнулись на стаю французских траулеров и принялись топить их и забирать экипажи, но рыбаки резво разбежались. Отправив на дно два судёнышка и получив от команд честное слово, что на траулерах нет немцев, англичане плюнули на это дело.
Поздно вечером 27 марта флотилия приблизилась к устью Луары. Вскоре прибыла поддержка — 62 бомбардировщика «Уайтли» и «Веллингтон». Они должны были подавить 54 неприятельских орудия (75-240 мм), прикрывавших подходы к порту, а также множество скорострельных зениток. Налёт вышел неудачным и без внятных результатов — зато противник начал что-то подозревать. Флотилию, идущую в ночи по радару и эхолоту катера MTB, заметили в 1:15. Пять минут спустя корабли коммандос поймали в прожектора, но немцы всё ещё не были уверены в происходящем — британцы искусно тянули время, размахивая германскими флагами. Им это успешно удавалось до 1:28, когда противник наконец определился и открыл шквальный огонь. Британцы рванули вперед. Началась взаимная пальба. Катера подходили к берегу, высаживая десант. Везло не всем — кто-то получал повреждения и отступал, некоторые взрывались и тонули. «Кэмпбелтауну» доставалось больше всего, но броня держала удар. Разогнавшись до 20 узлов, он протаранил ворота сухого дока в 01:34. Немцы отбивали атаки, и лишь отдельным группам коммандос удавалось просачиваться и подрывать немногие из намеченных целей. Результаты отхода остались удручающими. Из 622 участников рейда домой вернулось чуть более трети. Примерно столько же попали в плен. Остальные погибли. Немцы праздновали победу. Но они не знали о тикающих таймерах в чреве «Кэмпбелтауна». Смертельный груз эсминца сработал в 10:35. Бабахнуло так, что во всём 50-тысячном городе повыбивало стекла. Серьёзно пострадала группа немецких чиновников и саперов, приехавших осмотреть последствия рейда. Находившихся в доке и вовсе разорвало на куски — отдельные части тел несчастных ещё долго находили в разных частях города. В целом британская эскапада стоила немцам 203 человек убитыми и ранеными. Главную цель — сухой док — удалось вывести из строя настолько надёжно, что полностью восстановили его лишь в 1947 году. Незадолго до взрыва немецкий офицер, допрашивавший командира «Кэмпбелтауна», заметил, что в целом повреждения невелики и исправить разрушения удастся легко… После взрыва «Кэмпбелтауна» в Сен-Назере обострились приступы паранойи. Два дня спустя среди развалин порта бахнула торпеда с одного из британских катеров. Охране порта начали чудиться коммандос. Стрельбу открывали по любому поводу, что стоило жизни нескольким французам и даже некоторым немецким ремонтникам. И, хотя в самой Германии британский рейд торжественно объявили провальным, немцы усилили охрану Атлантического побережья и развили лихорадочную активность по строительству укреплений. «Троянский конь» попросту разнёс всю «посудную лавку» к чертям.
Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/05/31/gremyaschaya-kolesnitsa-troyanskiy-kon-v-posudnoy-lavke
 
Читайте оригиналы ( https://www.history.navy.mil/resear...-alphabetically/d/destroyers-at-normandy.html ), а не советскую пропаганду, где много неточных цифр.
Например: в статье написано: " шесть американских эсминцев и три британских сторожевика, снующих туда-сюда параллельно берегу, долбили по ним прямой наводкой"
На самом деле: ". Eight ships of DESRON 18, plus Emmons and three British destroyers, backed up the heroic efforts of the soldiers of the 1st and 29th Divisions, and had a large share in starting them on the road to victory."
Т.е. там было на 3 Американских эсминца больше.
И так во всем в su-ветской статье.
 
На самом деле:
Т.е. там было на 3 Американских эсминца больше.
И так во всем в su-ветской статье.
Спасибо, @us_citizen. В журнале американского флотского института есть две хорошие обзорные статьи о действиях флота по поддерже высадки в Нормандии:

"More than a dozen Allied destroyers responded to the call that morning, nine of them from Destroyer Squadron (DESRON) 18, under the command of U.S. Navy Captain Harry “Savvy” Sanders. Two of Sanders’ destroyers, the Satterlee (DD-626) and Thompson (DD-627) along with HMS Talybont, supported the U.S. Army Rangers assigned to assault the nearly vertical cliff at Pointe du Hoc west of Omaha Beach. Two more, the Carmick (DD-493)and McCook (DD-496), joined later by the Harding (DD-625), took up positions near the center of Omaha Beach off St. Laurent-sur-Mer, and five others, led by the squadron flagship Frankford (DD-497) with Sanders on board, steamed for the eastern end of the beach opposite Colleville-sur-Mer."
'The Navy Saved Our Hides'
By Craig L. Symonds June 2014
Naval History Magazine Volume 28, Number 3
https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2014/june/navy-saved-our-hides

"Beginning around 0800, individual vessels—including the U.S. destroyers Emmons (DD-457), Carmick (DD-493), Doyle (DD-494), McCook (DD-496), Frankford (DD-497), Baldwin (DD-624), Harding (DD-625), Thompson (DD-627) and British escort destroyers Melbrea and Tanatside—began closing the beach, some approaching as near as the depth of the water would allow, and providing virtual point-blank support for the infantry. In some instances, the ships fired on targets of opportunity, such as guns enfilading the beach revealed by their muzzle flashes, and in others they bombarded enemy positions radioed in by shore fire-control parties."
'Action This Day of Days'
By Christopher D. Yung June 2009
Naval History Magazine Volume 23, Number 3
https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2009/june/action-day-days

В свбодном доступе есть ещё архивный отчёт америкаского флота:
Report Of Naval Commander Western Task Force (CTF 122). Report Of Normandy Invasion
by Kirk, A. G.
https://archive.org/stream/a550844/a550844_djvu.txt

Вот ещё пара заметок:

Omaha Beach - The navy works miracles
https://www.world-war.co.uk/Dday/omaha.php3

Naval Artillery: Firepower on Display at D-Day
https://www.historyonthenet.com/naval-artillery