Интересные факты о ВМВ.

Вообще то ветку Сорокская -Обозерская строить начали еще в 1939, и уже в августе 1941 ее принимала госкомиссия. В случае захваты немцами Кандалакши, как они планировали, основная магистраль Кировской ж.д. была бы перерезана гораздо северней ст. Сорокская, ближе к Мурманску и эта ветка бы ни разу не спасала. Мурманск с портом и базами Северного флота был бы отрезан.



Мимо кассы. Кестеньга-Лоухи - это ответвление от основной магистрали Кировской жд. Выход немцев к ней не останавливал движение по основной магистрали.

Смотрите карту - где Кандалакша, где ветка Сорокская-Обозерская, а где Кестеньга-Лоухи

Согласен.На севере у немцев и финнов не было достаточно сил и средств устроить очередной котёл.
Но и советские войска имея подавляющее превосходство в танках и артиллерии тоже задачу выхода к Ботническому заливу не выполнили.
 
Последнее редактирование:
Согласен.На севере у немцев и финнов не было достаточно сил и средств устроить очередной котёл.
Но и советские войска имея подавляющее превосходство в танках и артиллерии тоже задачу выхода к Ботническому заливу не выполнили.
Про подавляющее превосходство в артиллерии хотелось бы услышать подробнее
 
И что ты фоткой двух десятков гаубиц пытаешься доказать?;)
Только то, что такого богатства у финнов никогда прежде
не было- сколько им подарила РККА в 1941.Вместе с тракторами-тягачами.
У них вообще серьёзной полевой артиллерии не было.

Читаем любимою тобой русвикипедию:
101-й гаубичный артиллерийский полк (1-го формирования)
В конце августа 1941 дивизионы вместе с 43 сд начинают отход от Выборга к «старой» советско-финской границе, но попадают в окружение в котле в районе ст. Сомме (ныне Матросово) — Порлампи (ныне Свекловичное). Вся материальная часть была уничтожена личным составом полка и финской артиллерией.
https://ru.wikipedia.org/wiki/101-й_гаубичный_артиллерийский_полк_(1-го_формирования)

Вот как-то так.На фото отлично видна "уничтоженная при отступлении матчасть"...
 
Последнее редактирование:
Только то, что такого богатства у финнов никогда прежде
не было- сколько им подарила РККА в 1941.Вместе с тракторами-тягачами.
У них вообще серьёзной полевой артиллерии не было.

.
Ну конечно.

upload_2017-12-20_14-38-10.png




upload_2017-12-20_14-39-49.png


Вот они эти пушки:





Ну а про артиллерию немецкой армии находившейся в Финляндии ты предпочитаешь вообще не вспоминать?
 

Вложения

Ну конечно.

Посмотреть вложение 67611




Посмотреть вложение 67613


Вот они эти пушки:





Ну а про артиллерию немецкой армии находившейся в Финляндии ты предпочитаешь вообще не вспоминать?

Старьё мелкокалиберное времён ПМВ. На конной тяге.

Надеюсь ты понимаешь разницу между 105мм и 152 мм ???

А что-там у немцев было в 1941 из крупнокалиберной арты?
 
Старьё мелкокалиберное времён ПМВ. На конной тяге.

Надеюсь ты понимаешь разницу между 105мм и 152 мм ???

А что-там у немцев было в 1941 из крупнокалиберной арты?
Артполк немецкой пехотной дивизии -
upload_2017-12-20_15-49-15.png

То есть к примеру в 36-м армейском корпусе было 3 артполка в составе 3-х пехотных дивизий (2 немецких, один финский). У немцев в составе каждого артполка - дивизион 150 мм гаубиц. У финнов -надо проверять. Плюс была еще корпусная артиллерия - два моторизованных артдивизиона и батарея реактивных минометов Nebelwerfer
 
[QUOT
E="Mic, post: 2156042, member: 318"]Артполк немецкой пехотной дивизии -
Посмотреть вложение 67617

То есть к примеру в 36-м армейском корпусе было 3 артполка в составе 3-х пехотных дивизий (2 немецких, один финский). У немцев в составе каждого артполка - дивизион 150 мм гаубиц. У финнов -надо проверять. Плюс была еще корпусная артиллерия - два моторизованных артдивизиона и батарея реактивных минометов Nebelwerfer[/QUOTE]

15 cm sFH 18???
Так не было их в Карелии.
 
[QUOT
E="Mic, post: 2156042, member: 318"]Артполк немецкой пехотной дивизии -
Посмотреть вложение 67617

То есть к примеру в 36-м армейском корпусе было 3 артполка в составе 3-х пехотных дивизий (2 немецких, один финский). У немцев в составе каждого артполка - дивизион 150 мм гаубиц. У финнов -надо проверять. Плюс была еще корпусная артиллерия - два моторизованных артдивизиона и батарея реактивных минометов Nebelwerfer
15 cm sFH 18???
Так не было их в Карелии.
[/QUOTE]


Уверен что не было? Даже у финнов их было 48 штук, да еще на тяге которая РККА лета 1941 могла позавидовать -американские тяжелые грузовики International и трактора МакКормик, купленные в 1940.


http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY6.htm



Finnish use: 48 howitzers bought from Germany late 1940. During Continuation War they were issued to motorised Artillery Battalions of Field Artillery.

Finland bought 48 howitzers 150 sFH 18 from Germany and named them 150 H/40. Unlike most artillery Finland bought from Germany after Winter War these howitzers were factory new. They arrived 9th of October 1940 and for Continuation War they were issued to four (2nd, 13th, 14th and 15th) motorised Heavy Artillery Battalions of Field Artillery. These four Heavy Artillery Battalions were important part of Field Artillery reserves directly under command of Finnish Army General HQ. The towing vehicles issued to these four artillery units were also the best Finnish Army could offer - International K-7 heavy trucks, which Finland had bought during Winter War from United States. Also McGormick TD-14 bulldozers (bought from USA during Winter War) were issued to these units and used as towing tractors, which assisted in getting the howitzers to their firing positions and off. Finnish soldiers generally liked 150 H/40 howitzers, which proved good weapons in summer, but demanded good maintenance to work reliably also in winter - the recuperator proved unreliable in freezing cold and rubber layer of the wheels wasn't too durable either. None of the howitzers were lost in summer of 1944.
 
15 cm sFH 18???
Так не было их в Карелии.

Уверен что не было? Даже у финнов их было 48 штук, да еще на тяге которая РККА лета 1941 могла позавидовать -американские тяжелые грузовики International и трактора МакКормик, купленные в 1940.


http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY6.htm



Finnish use: 48 howitzers bought from Germany late 1940. During Continuation War they were issued to motorised Artillery Battalions of Field Artillery.

Finland bought 48 howitzers 150 sFH 18 from Germany and named them 150 H/40. Unlike most artillery Finland bought from Germany after Winter War these howitzers were factory new. They arrived 9th of October 1940 and for Continuation War they were issued to four (2nd, 13th, 14th and 15th) motorised Heavy Artillery Battalions of Field Artillery. These four Heavy Artillery Battalions were important part of Field Artillery reserves directly under command of Finnish Army General HQ. The towing vehicles issued to these four artillery units were also the best Finnish Army could offer - International K-7 heavy trucks, which Finland had bought during Winter War from United States. Also McGormick TD-14 bulldozers (bought from USA during Winter War) were issued to these units and used as towing tractors, which assisted in getting the howitzers to their firing positions and off. Finnish soldiers generally liked 150 H/40 howitzers, which proved good weapons in summer, but demanded good maintenance to work reliably also in winter - the recuperator proved unreliable in freezing cold and rubber layer of the wheels wasn't too durable either. None of the howitzers were lost in summer of 1944.[/QUOTE]

Это австро-венгерский хлам времён ПМВ. Который и близко МЛ-20 не соответствовал. Щита нет,подвески с рессорами нет и т.д.
 
Последнее редактирование:
Это австро-венгерский хлам времён ПМВ. Который и близко МЛ-20 не соответствовал. Щита нет,подвески с рессорами нет и т.д.

Что за чушь вы несете? Это немецкая гаубица разработки начала 30-х с которой вермахт провоевал всю ВМВ.

Которой, как Вы утверждали в Карелии не было.

Вам врать не надоело?
 
Что за чушь вы несете? Это немецкая гаубица разработки начала 30-х с которой вермахт провоевал всю ВМВ.

Которой, как Вы утверждали в Карелии не было.

Вам врать не надоело?
Что за чушь вы несете? Это немецкая гаубица разработки начала 30-х с которой вермахт провоевал всю ВМВ.

Которой, как Вы утверждали в Карелии не было.

Вам врать не надоело?
И сколько трофейных использовала "непобедимая и легендарная" в Карелии?

MTBzenVvLjRjbWZscEB7ImRhdGEiOnsiQWN0aW.jpg
Красноармейцы в финском плену. Лагерь в области Париккала
 
МЛ-20, безусловно, была удачным орудием, что подтверждается продолжительностью её серийного выпуска и службы. Она находилась в нише между классическими полевыми гаубицами с коротким стволом и длинноствольными пушками особой мощности, сильно выигрывая у первых в дальности стрельбы, а у вторых по массе (как следствие этого, она обладала лучшей мобильностью и меньшей стоимостью). На практике первое преимущество приводило к тому, что МЛ-20 была способна наносить удары по позициям наиболее распространённых гаубиц противника, стреляя с недоступных для тех расстояний (например, самая распространённая немецкая гаубица 15 cm s.F.H.18 имела максимальную дальность стрельбы 13,3 км)[33]. Результатом второго преимущества являлось гораздо большее количество выпущенных МЛ-20 по сравнению с числом произведённых пушек большой мощности, которые были существенно дороже. В качестве иллюстрирующего примера можно взять немецкую пушку большой мощности 15 cm K.18 весом 12,5 т и максимальной дальностью стрельбы 24,8 км, которое было произведено с 1940 по 1943 в количестве 101 шт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-мм_гаубица-пушка_образца_1937_года_(МЛ-20)

Т.е. получается половину из произведённых 15 cm s.F.H.18 немцы сбагрили финнам ещё до ВОВ?
 
МЛ-20, безусловно, была удачным орудием, что подтверждается продолжительностью её серийного выпуска и службы. Она находилась в нише между классическими полевыми гаубицами с коротким стволом и длинноствольными пушками особой мощности, сильно выигрывая у первых в дальности стрельбы, а у вторых по массе (как следствие этого, она обладала лучшей мобильностью и меньшей стоимостью). На практике первое преимущество приводило к тому, что МЛ-20 была способна наносить удары по позициям наиболее распространённых гаубиц противника, стреляя с недоступных для тех расстояний (например, самая распространённая немецкая гаубица 15 cm s.F.H.18 имела максимальную дальность стрельбы 13,3 км)[33]. Результатом второго преимущества являлось гораздо большее количество выпущенных МЛ-20 по сравнению с числом произведённых пушек большой мощности, которые были существенно дороже. В качестве иллюстрирующего примера можно взять немецкую пушку большой мощности 15 cm K.18 весом 12,5 т и максимальной дальностью стрельбы 24,8 км, которое было произведено с 1940 по 1943 в количестве 101 шт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-мм_гаубица-пушка_образца_1937_года_(МЛ-20)

Т.е. получается половину из произведённых 15 cm s.F.H.18 немцы сбагрили финнам ещё до ВОВ?
Вы это, то ли буквы читать научитесь, то ли отличать пушку от гаубицы.
 
Так и Союзникам своих проблем хватало, почему же тогда, и в СССР и в РФ, постоянно обвиняли союзников в "затягивании открытия второго фронта"?
Таких проблем у союзников не было. Рейх не вторгался на территорию Британии/США полутора сотнями дивизий, которые подошли к Лондону/Вашингтону на 40 км.
Союзники были чем-либо обязаны СССР, особенно учитывая, что до 1941-го года СССР был фактическим другом Рейха и перешел в лагерь союзников не по своей воле, а только из-за нападения со стороны Германии?
А СССРбыл обязан союзникам?

Проблема в том, что СССР сам был одним из плохих парней, и Союзники до 1941-го года никак не могли знать в какой конфигурации придется воевать. Могли быть самые непредсказуемые комбинации.
Бред. Если СССР был "плохим парнем", то какие к нему могут быть требования со стороны союзников? Во2, видимо, советские сами должны были считать себя плохими парнями, которых можно не жалеть?

Во-первых, почему финны не могли пускать к себе немцев? Тем более, что это до июня 1941-го ну совсем никак не могло рассматриваться как враждебный к СССР шаг -- если уж Сталин с Гитлером, в добром согласии, соседей делят, то откуда финнам было знать, что между ними пробежит черная кошка?

А, во-вторых, особого выбора и не было. Попробуй не пусти, когда кроме немцев и русских вокруг никого не осталось, и эти немцы с русскими находятся в союзе. Советы, например, получили базу на Ханко. Чем немцы хуже? Может все это делается для защиты от британского десанта?
Вот русских бы и пустили. А для чего немцам нужны войска в Финляндии,финское руководство, конечно , не догадывалось. Они же все были идиотами

Казус казусом, но думать тоже недо. Англичане с французами почему-то СССР войну не объявили, после того как Германия и СССР напали на Польшу. Сделали вид, что СССР "напал чуть меньше", чем Рейх.
Это тут при чем? СССР арестовал британских дипломатов в Польше?


А что не так с численностью? Возьмем, например, весенние бои 1941-го британцев с Роммелем у Тобрука. Британцев там явно было больше одного солдата. В то время как на Восточном фронте ни один советский солдат с немцами не воевал. Соотношение получается -- некая константа к нулю, т.е. вклаб Британии бесконечно больше. :).
Толсто. Возьмем например, летние бои 1939 года на Халхин-Голе. Красноармейцев там было явно больше одного. В то же время ни одни британский солдат с японцами не воевал и т.д.:D


Зачем наносить удары, каогда достаточно просто объявить войну? Это совершенно бесплатно -- достаточно написать пару бумажек. Иначе получается, что СССР испытывал к Франко необъяснимую симпатию, так как не замечал даже такие милые шалости, как испанцев на своем фронте.
Ни о чём . Просто сказать нечего?

Во-первых, в 1939 никакого бюро "Бюро Целлариуса" в Хельсинки не было, все военные контакты Финляндии с Рейхом это осень 1940-го и позже.
Это потому что ты так сказал?
А во-вторых, как сторонники сотрудничества Финляндии с Рейхом в 1939-первой половине 1940-го объяснят то, что Германия активно препятствовала поставкам вооружения в Финляндию. Препятствовала даже тогда, когда поставки шли от союзников Германии (как, это было, например, с итальянскими истребителями). Если это помощь Финляндии со стороны Рейха, то я Дед Мороз.:oops:
А период до зимней войны (вернее, до германо-советского пакта) ты не берешь Сначала поддерживали сотрудничество, затем в связи с изменеием политической коньюнктуры перестали
 

Mantis

Помножен на ноль
Казус казусом, но думать тоже недо. Англичане с французами почему-то СССР войну не объявили, после того как Германия и СССР напали на Польшу. Сделали вид, что СССР "напал чуть меньше", чем Рейх.
Бедная Польша ;(
Ее руководство так рвалось стать верным помощником Гитлера в перекраивании Европы, а тут такой казус.
Ничего не поделаешь, господа, это Большая Политика.
 
Вообще то, если не в курсе лучше помолчать. СССР посадил в лагерь не только польских военнослужащих, но англичан с французами. 119 французских офицеров и солдат (Грязовецкий лагерь), 113 чехов (Суздальский лагерь) и 14 английских солдат (Москва). А был еще Козельский лагерь.
92 военнослужащих французской армии, 11- британской, 1 – бельгийской, из них:
Капитанов – 2
Лейтенантов – 2
Аспирантов-офицеров – 4
Сержантов и капралов – 24
Рядовых – 72
Туда попали бежавшие из немецких лагерей и арестованные при пересечении границы ССССР с 40го.

Конкретно эти были выпущены в СЕНТЯБРЕ 1941г.

Ну а до дипломатов просто не дотянулись. Ну как можно спорит с Алларихами, если они ничего не знают.

И да, для особо умных, после подписания капитуляции Францией 29 тысяч интернированных в Швейцарии французских военных были отпущены.
 
Бедная Польша ;(
Ее руководство так рвалось стать верным помощником Гитлера в перекраивании Европы, а тут такой казус.
Ничего не поделаешь, господа, это Большая Политика.
Ну вот постыдились бы. Это было сделано чтоб оттянуть время и занять территории промышленые, которые иначе бы захватили немцы. Знакомо?