• Zero tolerance mode in effect!

Интересные факты о ВМВ.

Не подскажете сколько командиров из генерации военспецов достигло командных высот и глории в годы ВМВ?

В этом все отсутствие у Вас какой -нибудь, хоть малейшей логики.
Ну хоть немного мозги включите, я же написал:

выгнанные из РККА в конце 20-хгг бывшие царские офицеры.
Если их выгнали, то как они могли "достичь".

Но не всех выгнали:
Шапошникова БМ, Василевский АМ, Исаков, Говоров........
 
Это ничего что практически все командиры танковых дивизий Вермахта были из бывших кавалеристов?
Всё остальное имело место быть.
Видите ли у немцев командирский корпус механизированых и танковых войска стали формироваться еще когда танков у них не было. Потом время. Дали бы РККА еще два года то возможно это была бы другая армия. Но невозможно увеличить армию в 2,5 раза за 18 месяцев , а в Западных округах более чем в три раза и при этом получить качественные в/ч.
 
Камрад абсолютно беспочвенно выступает с леденящими душу заявлениями о том... что приграничные УРы на 22.06.41 были пусты и не заняты войсками.
Вы таки хотите "вписаться за камрада"?
Например, все доты в районе Бреста были именно пусты
 
Например, все доты в районе Бреста были именно пусты
Ну Вы это как-то не солидно память погибших в 62-м УРе сейчас оболгали (другого слова не подберу).

Все подразделения укреплённого района вступили в бои 22 июня 1941 года. Две роты 18-го отдельного пулемётно-артиллерийского батальона в Бресте и южнее его отражали атаки противника: 1-я рота у деревни Речица в течение 6 часов, 2-я рота на окраине Бреста отразила 11 атак. Обе роты погибли полностью. 3-я рота, находящаяся на значительном удалении от Бреста вела бои в укреплениях два дня, и лишь когда закончились боеприпасы, противник сумел подорвать укрепления. От роты в живых осталось два человека. 17-й пулемётно-артиллерийский батальон стоял на коммуникациях от Буга на Семятычи. Один из ДОТов батальона вёл оборону 13 дней, когда кончились боеприпасы, гарнизон ДОТа отказался сдаться и был сожжён огнемётами. 1-я рота 16-го батальона сражалась до 26 июня 1941 года, и затем, покинув ДОТы, начала отход к станции Нурец. От второй роты после боёв осталось только несколько раненых бойцов; третья рота погибла в полном составе у деревни Путковицы. Остатки 17-го и 18-го артпульбатов присоединились к 49-й стрелковой дивизии и далее отступали вместе с ней.
 
Ну Вы это как-то не солидно память погибших в 62-м УРе сейчас оболгали (другого слова не подберу).

Все подразделения укреплённого района вступили в бои 22 июня 1941 года. Две роты 18-го отдельного пулемётно-артиллерийского батальона в Бресте и южнее его отражали атаки противника: 1-я рота у деревни Речица в течение 6 часов, 2-я рота на окраине Бреста отразила 11 атак. Обе роты погибли полностью. 3-я рота, находящаяся на значительном удалении от Бреста вела бои в укреплениях два дня, и лишь когда закончились боеприпасы, противник сумел подорвать укрепления. От роты в живых осталось два человека. 17-й пулемётно-артиллерийский батальон стоял на коммуникациях от Буга на Семятычи. Один из ДОТов батальона вёл оборону 13 дней, когда кончились боеприпасы, гарнизон ДОТа отказался сдаться и был сожжён огнемётами. 1-я рота 16-го батальона сражалась до 26 июня 1941 года, и затем, покинув ДОТы, начала отход к станции Нурец. От второй роты после боёв осталось только несколько раненых бойцов; третья рота погибла в полном составе у деревни Путковицы. Остатки 17-го и 18-го артпульбатов присоединились к 49-й стрелковой дивизии и далее отступали вместе с ней.
Итак, 1 дот в районе Бреста, возможно и был занят. Остальные УРОВЦЫ погибли НЕ В ДОТАХ
 
Итак, 1 дот в районе Бреста, возможно и был занят. Остальные УРОВЦЫ погибли НЕ В ДОТАХ

 

Это все хорошо, проблема в том, что это не более, чем красивая легенда. Дот при серьезном штурме просто ВЗРЫВАЛИ саперы таким количеством взрывчатки, что уж в таком состоянии они бы точно не сохранились. То, что они весьма неплохо сохранились, как раз и говорит о том, что никто их не штурмовал, ибо никто и не защищал
 
Это все хорошо, проблема в том, что это не более, чем красивая легенда. Дот при серьезном штурме просто ВЗРЫВАЛИ саперы таким количеством взрывчатки, что уж в таком состоянии они бы точно не сохранились. То, что они весьма неплохо сохранились, как раз и говорит о том, что никто их не штурмовал, ибо никто и не защищал
Это нечто новое в "осмыслении" штурма и фортификаций. Раз фортификационное сооружение сохранилось - значит его никто не штурмовал, и соответственно никто не оборонял. Ну что можно сказать? Браво` маэстро!!! У меня нет слов, блуждал надо сказать в потёмках!
Это ничего, что кольцевые казармы и форты Бреста (Крепость)имеют не только стены, но и крыши? Или доты линии Маннергейма (включая "миллионник") стоят как стояли? Я уже помолчу об фортах Кенигсберга...
Это бредовое заявление, согласитесь.
 
Это нечто новое в "осмыслении" штурма и фортификаций. Раз фортификационное сооружение сохранилось - значит его никто не штурмовал, и соответственно никто не оборонял. Ну что можно сказать? Браво` маэстро!!! У меня нет слов, блуждал надо сказать в потёмках!
Это ничего, что кольцевые казармы и форты Бреста (Крепость)имеют не только стены, но и крыши? Или доты линии Маннергейма (включая "миллионник") стоят как стояли? Я уже помолчу об фортах Кенигсберга...
Это бредовое заявление, согласитесь.
Не путай форты и казармы устарелой крепости с дотами.
А метод штурма дотов с обязательным подрывом описывали многие. И Баграмян, и Чуйков, и Старинов и многие другие.
 
А метод штурма дотов с обязательным подрывом описывали многие.

доты могли выжигаться , могли выкуривать дымовыми шашками и т.д. не нужно подрывать всю коробку

вполне могло хватить подрыва двери / вентиляции с последующим выкуриванием /выжиганием гарнизона

особенно если доты были без прикрытия пехоты в полевых укреплениях.
 
Не путай форты и казармы устарелой крепости с дотами.
А метод штурма дотов с обязательным подрывом описывали многие. И Баграмян, и Чуйков, и Старинов и многие другие.

доты могли выжигаться , могли выкуривать дымовыми шашками и т.д. не нужно подрывать всю коробку

вполне могло хватить подрыва двери / вентиляции с последующим выкуриванием /выжиганием гарнизона

особенно если доты были без прикрытия пехоты в полевых укреплениях.
Так оно и было в основном. Действуя штурмовыми группами немцы (там где заполнение пехотными войсками было выбито) тривиально заливали в дот через отверстия для перископов две-три канистры бензина или же выжигали огнемётами. Иногда использовалась взрывчатка так же забрасываемая в дот через отверстие для перископа, либо осуществлялся подрыв бронированной двери /задвижек на амбразурах. Артобстрел производился только с одной целью: ослепить защитников и обеспечить подход штурмовых групп. Никто и никогда не подрывал сам дот сотнями килограммов взрывчатки.
После уничтожения оборонявших доты, пустые выгоревшие изнутри коробки оставались стоять так десятилетиями.
Меня честно говоря покоробило Ваше ilyalytkin (абсолютно глупое заявление, а равно как и объяснение. Вероятно, хочется так думать, что это от незнания, чем от убеждений. Ибо последнее гораздо хуже.
 
И
доты могли выжигаться , могли выкуривать дымовыми шашками и т.д. не нужно подрывать всю коробку

вполне могло хватить подрыва двери / вентиляции с последующим выкуриванием /выжиганием гарнизона

особенно если доты были без прикрытия пехоты в полевых укреплениях.
Баграмян, и прочие, и Чуйков ( когда сам в Познани штурмовал) упоминают таком способе, как заливка из огнемета и заливка и поджигание бензина. Но только как способ уменьшить огневое воздействие. Каждый дот в итоге приходилось взрывать с внешней стороны
 
И

Баграмян, и прочие, и Чуйков ( когда сам в Познани штурмовал) упоминают таком способе, как заливка из огнемета и заливка и поджигание бензина. Но только как способ уменьшить огневое воздействие. Каждый дот в итоге приходилось взрывать с внешней стороны
А ЖБД немецких дивизий штурмовавших эти самые приграничные УРы Вам вероисповедание не позволяет читать? Чего сюда тащить то, что к теме вообще никак не относится?
 

Очень полезная информация, спасибо. У вас наверняка есть ссылка на документы, желательно немецкие, о боях за все ДОТы во всех УРах на западной границе? Очень интересуюсь.
 
Понял. У меня имеется некоторый массив переснятых на микроплёнку (скроллы) документов Вермахта по Юго-Восточному направлению. Там как бы всё вместе. И ЖБД дивизий и донесения отделов 1С.
Но мне думается, что Вам более подойдёт вот это:

 
Назад
Сверху Снизу