Интересные факты о ВМВ.

[Aaron Andre]

Согласно немецкой, да. Но согласно советской- к лёгким танкам с противопульной броней
Не легенда. Отчёт об этом есть в архивах Вермахта. Чуть позже назову командира дивизии, который писал об этом отчет

И что с того? Подходы к классификации БТТ различные: кто-то использует массу кто-то калибр орудия. Как это поможет нам в нашем деле?
Я Вас таки умоляю, что да того самого КВ-1 (из состава 3 мк. 2 тк.дв.) история которого была непомерно раздута в своё время. Стоял себе танк со сбитой гусеницей на одном из второстепенных направлений, закупоривая одну из второстепенных дорог. Эта история давно разобрана по косточкам.

 

[ilyalytkin]

К Канарису довольно много вопросов. Начиная от вскрытия приграничной группировки РККА и до экономического анализа промышленности и возможностей СССР.
Например Абвер не смог установить не только наличие мехкорпусов, но и сам факт формирования самих мехкопрусов. Не говоря уже о наличии различных новых вооружений в РККА. Абвер абсолютно не смог раскрыть промышленный потенциал региона Урала и Сибири и тд.

Не не смог. А не захотел. Ибо сразу после начала войны, абвер стал давать абсолютно верную информацию

 

[semen_izdali]

..............
Не легенда. Отчёт об этом есть в архивах Вермахта. Чуть позже назову командира дивизии, который писал об этом отчет

В архивах вермахта этого нет.

 

[Aaron Andre]

Да, у Баграмяна есть такая хитрость. Он описывает оборону дотов в УРах, что успели занять, но лихим кавалерийским маневром обходит брошенные

Я Вам задал простой вопрос: укажите какие УРы были заняты Вермахтом без боя. И Баграмян здесь не причём.
Уточняю УРы на западной границе СССР.

 

[ilyalytkin]

И что с того? Подходы к классификации БТТ различные: кто-то использует массу кто-то калибр орудия. Как это поможет нам в нашем деле?
Я Вас таки умоляю, что да того самого КВ-1 (из состава 3 мк. 2 тк.дв.) история которого была непомерно раздута в своё время. Стоял себе танк со сбитой гусеницей на одном из второстепенных направлений, закупоривая одну из второстепенных дорог. Эта история давно разобрана по косточкам.

Вот именно. Проблема в том, что таких сломавшихся КВ было множество- чуть ли не половина всего парка

 

[semen_izdali]

Естественно новичок не прав. Подход к танкам здесь должен быть един, независимо, как оценивали на местах.

 

[ilyalytkin]

В архивах вермахта этого нет.

Есть отчет командира дивизии. У меня сейчас просто нет его данных, обязательно напишу

 

[ilyalytkin]

Я Вам задал простой вопрос: укажите какие УРы были заняты Вермахтом без боя. И Баграмян здесь не причём.
Уточняю УРы на западной границе СССР.

Баграмян очень даже причем. Брошенные УРы были как раз в КОВО

 

[balabol]

Я просил у Вас относительно документального подтверждения Вашего утверждения о переводе РККА на штаты военного времени до 22.06.41. именно документ, а не некие умозаключения. И я так понимаю, что документального подтверждения у Вас нет (что не удивительно, потому как этого просто не существует в природе). А как Вы можете нечто утверждать не имея этого самого документального подтверждения?
Вам известен ПУ-39 касательно действий в обороне?

молодой бот, приграничные стрелковые дивизии были укомплектованы по штату военного времени это общеизвестный факт. в процессе комплектования еще до объявления открытой мобилизации находились армии второго эшелона 16-20... работает он с документами)
засрал всю ветку своими вопросами срезальщик


лично мне хотелось поговорить про артполигоны, про этот 311 пап и эти непонятные воспоминания помощника комвзвода. кто нить может сказать что это за должность в артполку такая?
я кстати разобрался, он с якобы 12ью орудиями и 6000 снарядами остался на лагере, а весь полк уехал на полигон под Ломжу.
странные воспоминания почему сержанта оставили старшим по лагерю с 12 оридиями, где все прочие офицеры, и эпизод со сбитием самоля из винтовки тоже совершенно невероятный.

 

[Shiza]

Есть отчет командира дивизии. У меня сейчас просто нет его данных, обязательно напишу

Эрхард Раус, 6-я панцердивизия. Собственно более доступно в его мемуарах, в том числе, что задержка касалась только его кампфгруппы, а не всей дивизии. Совершенно недавно по этому эпизоду даже часная кинохроника попадалась.

 

[Aaron Andre]

Баграмян очень даже причем. Брошенные УРы были как раз в КОВО

Какие конкретно УРы в КОВО были заняты Вермахтом без боя?

 

[semen_izdali]

Эрхард Раус, 6-я панцердивизия. Собственно более доступно в его мемуарах, в том числе, что задержка касалась только его кампфгруппы, а не всей дивизии. Совершенно недавно по этому эпизоду даже часная кинохроника попадалась.

Встретив такие монстры, как КВ, немцы были ошарашены.
И Т-34 в новинку.
Абвер с Канарисом недоработли.

 

[Aaron Andre]

молодой бот, приграничные стрелковые дивизии были укомплектованы по штату военного времени это общеизвестный факт. в процессе комплектования еще до объявления открытой мобилизации находились армии второго эшелона 16-20... работает он с документами)

Приведите документы о переводе дивизий приграничных округов на штаты военного времени, а не "общеизвестные утверждения" .

 

[Shiza]

Собственно:

Встретив такие монстры, как КВ, немцы были ошарашены.

Особое ошарашение пришло уже в конце осени и по большей части по мемуарам у сидевших в советском плену....

 

[ilyalytkin]

Эрхард Раус, 6-я панцердивизия. Собственно более доступно в его мемуарах, в том числе, что задержка касалась только его кампфгруппы, а не всей дивизии. Совершенно недавно по этому эпизоду даже часная кинохроника попадалась.

Вы знаете, у меня ощущение, что фамилия генерала была другая. Возможно, как раз то, о чем я говорил- таких случаев с заглохшими КВ было много

 

[ilyalytkin]

Встретив такие монстры, как КВ, немцы были ошарашены.
И Т-34 в новинку.
Абвер с Канарисом недоработли.

Как раз наоборот- сработали. Канарис явно работал против фюрера

 

[ilyalytkin]

Какие конкретно УРы в КОВО были заняты Вермахтом без боя?

Надо говорить , скорее, о ОП и дотах. Ибо в каждом УРе та их было много, хотя были и занятые обороняющимся. На память приходит, например, точно один из дотов ОП "Крым"

 

[balabol]

Приведите документы о переводе дивизий приграничных округов на штаты военного времени, а не "общеизвестные утверждения" .

это общеизвестный факт подтвержденный многочисл воспоминаниями. мероприятие проводилось в мае-начале июня

 

[Аарон]

молодой бот, приграничные стрелковые дивизии были укомплектованы по штату военного времени это общеизвестный факт. в процессе комплектования еще до объявления открытой мобилизации находились армии второго эшелона 16-20... работает он с документами)
засрал всю ветку своими вопросами срезальщик

и сколько там было кадровых, сколоченных дивизий? Таких как 1 Московская мотострелковая дивизия? Большинство в/ч в западных округах были сырые, плохообученные, не имеющие грамотного младшего и среднегт комсостава. С учетом того, что еще и большинство призывников имело крайне низкое образование, то понятно что РККА образца 41 года была сырым полуфабрикатом.

 

[Aaron Andre]

это общеизвестный факт подтвержденный многочисл воспоминаниями. мероприятие проводилось в мае-начале июня

Так и запишем никаких документов у Вас нет. Воспоминания и "общеизвестные факты" отправьте в общеизвестное место.