"Израиль передал России коды грузинских БПЛА" - такое возможно?

#1
Навеяло праздничным спором с одним грузином. Меня сильно удивила святая вера в эту местную байку, но не нашел убедительных доводов.

Заранее сорри, если тема уже поднималась, но я не нашел.

Саакашвили заявил, что Израиль передал России коды грузинских БПЛА:
http://www.newsru.co.il/world/07jul2013/gruzia_a203.html
Я так понимаю есть два аргумента в пользу этого утверждения: Викиликс и заявление Саакашвили. Ну с Вики попроще, там ничего серьезного, а вот как переубедить в том, что Саакашвили все это придумал. И вообще, разве коды, если такие существуют, не меняются переодически?!

Ссылки по теме
Саакашвили заявил, что Израиль передал России коды грузинских БПЛА
время публикации: 7 июля 2013 г., 11:04 | последнее обновление: 7 июля 2013 г., 11:21
http://www.newsru.co.il/world/07jul2013/gruzia_a203.html

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил 5 июля, что в распоряжении Москвы оказались коды разведывательных БПЛА, закупленных Грузией у Израиля незадолго до войны с Россией 2008 года. Тем самым глава государства впервые официально подтвердил публикацию WikiLeaks.

"Коды БПЛА, которые мы приобрели у Израиля, попали к противнику при подозрительных обстоятельствах. Потеряв несколько летательных аппаратов, мы пришли к выводу, что ни на кого не можем рассчитывать, и создали свои БПЛА со своим программным обеспечением, превосходящим израильское", - заявил он, выступая перед преподавателями Тбилисского технического университета.

По данным грузинской стороны, весной 2008 года в небе над Абхазией было потеряно по меньшей мере три БПЛА Hermes-450 израильского производства. Абхазцы утверждают, что Грузия потеряла как минимум семь летательных аппаратов, сообщает Civil.ge.

Напомним, что в феврале 2012 сайт WikiLeaks опубликовал сообщения, которыми обменивались сотрудники компании Stratfor Global Intelligence. Сайт компании, сотрудничающей с американским разведывательным сообществом, был взломан хакерами в декабре 2011 года.

Одно из сообщений, датированное 26 февраля 2009 года, касалось российско-израильских отношений. По данным сотрудника Stratfor, в июле 2008 года, перед российско-грузинской войной, представители Тбилиси пытались приобрести новые вооружения, в первую очередь – беспилотные летательные аппараты, которыми намеревались заменить израильские БПЛА.

Причина этого, по сведениям Stratfor, заключалась в следующем: Израиль передал России данные о БПЛА, поставленным Грузии, а взамен получил от российской стороны такие же секретные коды для поставленных в Иран комплексов ПВО "Тор М-1". Иран получил 29 комплексов в конце 2006 года. В первом случае, вероятно, речь идет о системе передачи данных от БПЛА к оператору.

В начале апреля 2011 года израильская оборонная компания "Эльбит Маарахот" подала в Высший суд справедливости Великобритании иск против правительства Грузии на сумму в 100 миллионов долларов. "Эльбит" обвиняла Тбилиси в отказе заплатить долг за поставку вооружений по ряду контрактов, подписанных в 2007 году.

Единственным официальным контрактом между "Эльбит Маарахот" и Грузией от 2007 года является договор о поставке 40 БПЛА Hermes-450, выполненный в 2008 году. Грузинские представители заявили, что все задолженности по этим контрактам были погашены своевременно.

В июне 2013 года Израиль посетил премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили. После возвращения в Тбилиси он провел пресс-конференцию, на которой ему был задан вопрос о возможных поставках израильского оружия в Грузию. Глава правительства заявил, что на данный момент в этом нет необходимости.
Saakashvili Says Drones, Bought from Israel, were Compromised
Civil Georgia, Tbilisi / 6 Jul.'13 / 13:15
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=26249

President Saakashvili said on July 5 that surveillance drones, which his government bought from Israel before the war with Russia, were compromised as sensitive data became available to “adversary”.

Georgia made drone acquisitions from Israeli defense electronics company Elbit Systems under the contract signed in 2007. President Saakashvili said in April, 2008 that Georgia had about 40 drones, among them medium size Hermes 450. Georgia lost at least three drones while they were performing reconnaissance over breakaway Abkhazia in spring 2008; but the Abkhaz authorities claimed at the time that seven Georgian drones were downed in March-May, 2008.

After WikiLeaks started releasing emails snatched by hackers from a U.S.-based global security analysis company Stratfor in early 2012, an allegation emerged that surveillance drones, which Georgia bought from Israel were compromised after Israel and Russia made a swap – Israel gave Russia the ’data link’ code for those specific unmanned aerial vehicle; in return, Russia gave Israel the codes for Iran’s Tor-M1 missile systems.

Although last year President Saakashvili alluded at least twice publicly to these allegations, on July 5 he for the first time directly claimed that drones, bought from Israel, were compromised.

Speaking at a meeting with a group of professors from the Georgian Technical University on July 5, Saakashvili said: “When we were facing great difficulties [in terms of procuring weapons after the August, 2008 war] and when we had to produce our own military hardware, we manufactured not only armored vehicle Didgori and light infantry vehicle Lazika, we have also produced unmanned aerial vehicle after the codes of those drones, which we bought from Israel, became available to our adversary in a very suspicious circumstances and they [drones] were downed. After that we realized that we should not depend on anyone and created our drone with our own software, tested it and many of its specifications were better than those of the Israeli [UAVs].”

He was referring to a catapult-launched surveillance unmanned aerial vehicle, which Georgia unveiled in April, 2012. The drone was designed by the Estonia’s ELI Military Simulations and licensed to Georgia for production.

PM Bidzina Ivanishvili visited Israel in late June. Asked during a press conference in Tbilisi on July 3 about potential military procurements from Israel, PM Ivanishvili responded: “As far as purchase of weapons is concerned, we don’t have such a need at this stage. I had negotiations with Israel, which also included a confidential part, but it would be wrong to say in a direct sense that we went there to buy weapons; we don’t need it at this stage, everything is ok.”
Georgia Tests Domestically Produced Drone
Civil Georgia, Tbilisi / 10 Apr.'12 / 19:58


Georgian-produced drones. President’s administration photo.
Georgia unveiled a domestically produced, catapult-launched surveillance unmanned aerial vehicle during a test flight on April 10, observed by President Saakashvili.

According to the Georgian Ministry of Defense drone can stay aloft for 8 hours and can fly up to 3,000 meters above the ground and reach a top speed of 160 km/h.

MoD said the drone with its dual camera gimbal, photo and infrared camera, can be used for reconnaissance, surveillance, coast guard and border patrol missions, as well as for civilian purposes.

The UAV has a parachute system for landing and an airbag to prevent damage on impact, according to MoD.


A Georgian-produced drone. President’s administration photo.
Georgia made drone acquisitions from Israeli defense electronics company Elbit Systems under the contract signed in 2007. President Saakashvili said in April, 2008 that Georgia had about 40 drones, among them medium size Hermes 450, which has endurance of about 20 hours.

But the deal went wrong; in April, 2011 Elbit Systems said it had filed a lawsuit against the Georgian government in the amount of about USD 100 million. In late December, 2011 Elbit Systems and Georgia settled the dispute and signed a deal according to which Georgia agreed to pay USD 35 million and to return to Elbit “certain equipment and sub-systems” bought from the company.


A Georgian-produced drone during landing. President’s administration photo.
“When you make procurement from abroad a seller may not give you a full technology or may share technology [bought] by you to your adversary,” Saakashvili said at a presentation of the drone. “No one will share this [pointing to the Georgian-made drone] with others; it’s ours… We no longer depend on others.”

This is the second time when President Saakashvili touches upon the risk of sensitive data being shared. When presenting a Georgian-manufactured multiple rocket launcher in early March, Saakashvili said by having local military production “you do not depend on others, that someone may cheat you or share data with others”.


President Saakashvili in a military uniform with his six-year-old son, Nikoloz, at a presentation of a Georgian-produced drone, Georgia’s Defense Minister Bacho Akhalaia seen left. President’s administration photo.
Although in neither of these instances Saakashvili gave any specific cases, both of these remarks seem to be echoing allegation, which has emerged after WikiLeaks started releasing emails snatched by hackers from a U.S.-based global security analysis company Stratfor.

According to one such email from February 2009, a source allegedly told a Stratfor senior analyst, that surveillance drones, which Georgia bought from Israel were compromised after Israel and Russia “made a swap – Israel gave Russia the 'data link' code for those specific UAVs [unmanned aerial vehicle]; in return, Russia gave Israel the codes for Iran's Tor-M1” missile systems.

Speaking at the presentation of the Georgian-made drone, Saakashvili said that Georgian engineers had been developing it for last 18 months and the drone would be further improved within next year and a half.
Как создаются сенсации, или о трудностях перевода. Предал ли Израиль Грузию?
http://puerrtto.livejournal.com/234419.html
Правдоискательство не доведет меня до добра, знаю. Но не могу молчать. Еще вчера обнаружил на ряде новостных порталов "сенсационную" статью со ссылкой на Викиликс. Статья называется "Израиль передал России коды к грузинским беспилотникам", в частности новость размещена на сайте Эксперт-Клуба. Вскоре новость появилась на десятках новостных порталах и в известных блогах журналистов и общественных деятелей. Бурные обсуждения на тему подлости израильтян, променявших грузинских друзей на подлую Россию, якобы, взамен на слив информации, передавшую Израилю ряд секретов на тему Ирана. И все бы хорошо, если бы один очень важный нюанс. Дело в том, что русский перевод с сайта Викиликс очень сильно отличается от оригинала. Я хочу думать, что переводчик слабо владеет английским, но, мой параноидальный разум подсказывает, что Асанжа намеренно неправильно перевели. Судите сами, вот статья в русской версии, обратите внимание на выделенное мной красным -



А вот оригинал, с сайта Викиликс, снова, обратите внимание на выделенное красным -



Знатоки английского могут дальше не читать. Тем же, кто английский знает хорошо, но не в совершенстве, предлагаю обратить внимание на ряд нюансов:

Это же просто переписка по email двух сотрудников коммерческой фирмы, причем сотрудников низшего звена. Они высказывают свое мнение, абсолютно ни на чем не основанное. Мало кто читал это в оригинале, а ведь самое важное там вот что -

...SOURCE DESCRIPTION: MX301 - Former Mexican cop, Latam military analyst,
writes for Jane's...

...Met with my Mexican source/friend again today and dude is getting shadier by the day. We followed up on our past discussion on Russia...

...One of the source's friends/colleagues -- formerly military i think but now does private defense deals on the side (it's Mexico) contacted him in July (prior to the Georgia war). Apparently the Georgians had contacted this guy because they were frantically looking for a replacement for the Israeli UAVs...


Дословно:

1. "...Описание источника: MX301 - бывший мексиканский полицейский + Латам, военный аналитик, пишет для Jane's". [Какой-то бывший мексиканский полицейский + аналитик, пишущий для журнала Jane's ]

2. "...я встретился с моим деградирующим (shaded) мексиканским источником / другом и мы с ним подискутировали на тему России..." [поговорили, обсудили, что с того? Кто вы, чтобы ваши мнения имели какой-то вес? Мексиканский полицейский? Мой двоюродный дядя был белорусский милиционер, вам интересно что мой дядя думает о революции в Сирии?]

3. "...Один из друзей моего друга, он, кажется, бывший военный, сейчас крутит военный бизнес на стороне, связывался с ним в июле (до войны в Грузии), предположительно, они искали замену израильский беспилотникам..." [Один из друзей вашего друга? Забавно. А двоюродная сестра бывшей соседки сестры моего брата думает, что завтра будет конец света. Достойно аналитической статьи?].

Что мы поняли из прочитанного?

Как можно слепо доверять источнику, который использует термины "кажется", "предположительно", "друг моего друга", плюс мы не знаем ни кто этот человек, ни какова его должность. Что за бывший мексиканский полицейский, а причем тут журналист-аналитик? Это же абсурд полнейший.

Незнание английского, или умысел?

Но черт с ним, с мексиканским полицейским. Меня возмущает другое. Какого лешего СМИ искажают содержание статей на Викиликсе, додумывают отсебятину и выдают ее читателям? А дальше понеслось и поехало. Я бы на месте Асанжа, подал бы в суд на этот грузинский аналитический сайт, перевравший содержание их документов. Кстати, и к самому Асанжу доверия немного в виду того, что его перекупил про-путинский канал. А уж когда грузинские СМИ ссылаются на Викиликс, чей руководитель, Асанж, работает на путинском телеканале Russia Today это и вовсе анекдот.
Предал ли Израиль Грузию в российско-грузинской войне 2008 года, часть вторая - хакеры
http://puerrtto.livejournal.com/235284.html
Позавчера не мог не высказаться на тему того, что целый ряд новостных порталов и известных блогеров, со ссылкой на неточный и сомнительный по сути своей перевод документов с сайта WikiLeaks, делали выводы глобального масштаба. Повторяться не буду, начало этой истории можете почитать в статье "Как создаются сенсации?".

Печально, что мимо русскоязычных СМИ прошла информация о том, что компания Stratfor, чью внутреннюю переписку выложили на сайте Викиликса, сделала ряд важных заявлений. Они утверждают, помимо прочего, что письма не просто украдены хакерами, но что намного хуже - письма намеренно сфальсифицированы и переделаны. И что таких писем на самом деле не существовало. Заявление главы Stratfor, Джорджа Фридмана выложено на их сайте http://www.stratfor.com/hacking-news -



А вот что на эту тему пишет CNN (взято отсюда), обратите внимание на подчеркнутое красным, это важно -





Что же получается?

Cенсация это конечно хорошо, но по фактам вырисовывается следующее: WikiLeaks, выкладывает переписку между неизвестным бывшим мексиканским полицейским и каким-то журналистом. В этой переписке говорится дословно (оригинал переписки), что "...один из друзей моего друга, он, кажется, бывший военный, сейчас крутит военный бизнес на стороне, связывался с ним в июле (до войны в Грузии), предположительно, они искали замену израильский беспилотникам...".

А теперь компания, переписку чьих сотрудников, якобы, разместили на WikiLeaks, прямым текстом заявляет, что такой переписки не существует в природе, это может быть подделка / злой умысел / хакерская атака.

Так предал Израиль Грузию, или нет?

Честно? Мне абсолютно пофиг, кто и кого предал. Нет в политикe понятий "предательство", но есть стратегический и политический интерес. Именно этими факторами руководствуются государства. Израиль не признает геноцид армянского народа все еще надеясь порубить деньги с турецких контрактов, Грузия дружит с Ираном грозящимся уничтожить Израиль, американцы ведут и вовсе многосложную игру. Россия помогает Башару Асаду мочить мирных жителей надеясь сохранить свою базу в Латакии и вернуть долги. Мир неоднозначен и непрост. Но, друзья, давайте, черт возьми отделять зерна от плевел и учиться читать сквозь строки?

Куда катится WikiLeaks?

Каюсь, когда то я весьма внимательно читал их сайт. Некоторые выкладываемые ими документы были интересными и похожими на правду. Некоторые были полной фигней. Но в последнее время удельный вес фигни и фальсификаций зашкаливает. Не удивляюсь, если завтра на их сайте появится моя переписка с какой-нибудь дамочкой, причем я буду в этой переписке значиться как "бывший мексиканский полицейский", а дамочка как "неверная жена Николя Саркози".
 
Последнее редактирование:
#2
Основная проблема таких заявлений, что кто то в них верит. Стоит один раз всплыть, что такие вещи случаются в реальности с покупателями и кто ж приобретет? Сиюминутная выгода не оправдывает перманентного недоверия и кучи требований в дальнейшем. Кроме того, наверняка существует возможность смены и все это оговаривается заранее до продажи.

Чисто в теории всегда существует РЭБ и сбои в системах. А еще "умники", улучшающие системы уже после продажи или требующие нечто невозможное. Израильские БПЛ регулярно падают и без врагов. Задним числом любители заговоров конечно могут найти могучих волшебников в Газе. В любом случае доказать какую то передачу очень важного кода или колесика без которого все развалится не удастся. Вон турки у союзников требовали для ПВО и получили фигу. Теперь якобы РФ передает. Все громко и официально. А казалось бы почему не втихую.
 
#3
Навеяло праздничным спором с одним грузином. Меня сильно удивила святая вера в эту местную байку, но не нашел убедительных доводов.

Заранее сорри, если тема уже поднималась, но я не нашел.



Я так понимаю есть два аргумента в пользу этого утверждения: Викиликс и заявление Саакашвили. Ну с Вики попроще, там ничего серьезного, а вот как переубедить в том, что Саакашвили все это придумал. И вообще, разве коды, если такие существуют, не меняются переодически?!

Ссылки по теме

Может, и байка, но Викиликс вполне определенно говорит, что грузинские БЛА, поставленные Израилем были "вскрыты". Никаких "кажется" или предположительно", как это подается в одной из ссылок. Забавно, что автор комментария обвиняет кого-то в искажении английского текста из Викиликс, но при этом сам откровенно врет. Рассчитывает, что читатель полениться глянуть оригинал? Причем направляет читателя на самую безобидную часть оригинального текста. Главное не выделяет. Сильно смахивает на целенаправленную дезинформацию, дискредитацию источника.

О том, что коды были даны в обмен на сведения о иранских Тор-М1 тоже говорится определенно, без предположений.

Так что с Вики - это серьезно. Пока во вранье Викиликс, вроде, не сильно уличали. Другое дело, что информация из вторых рук.

Принципиальной невозможности такого обмена я не вижу. Вполне может быть. Но может и не быть.

PS. Посмотрел вторую часть по Стратфору. О заявлении Стратфора тоже вранье. Стратфор не утверждает, что эти е-мэйлы подделка.
В общем, сильно похоже, что на воре горит шапка.
 
Последнее редактирование:
#5
Когда руки из ж...ы растут, то всегда найдётся, кого можно обвинить во всех неудачах. Из Таворов плохо стреляли, потому что дула кривые. Хаммеры бросали, потому что руль не той системы. И т.д.
 
#6
В Грузии я беседовал с одним товарищем, который работал в МО в то время. Он сказал, что к этому предположению у них относились очень серьёзно. Вплоть до запрета на закупку нашего вооружения.
 
#7
"Израильские коды" по этому поводу, у поляков мем и по нему, похоже, национальный консенсус, из-за чего они крайне проблемный покупатель израильского вооружения,- доходит до абсурдов, судя по defence24.pl, но они уверены, что в критический момент интересы РФ возьмут верх в Израиле. Примерно так же они относятся к Германии.
 
#8
A! Я понял!

Это русские хакеры подбросили мыслю, что грузинские БПЛА вскрыты. И что Россия продала Израилю коды иранских ЗРК. В одном е-мейле.

Вот только не пойму, нахрена им это нужно было...
Наверное, чтоб Келлер их еще раз уличил.
 
#9
О каких именно кодах идет речь? "Неуязвимость", "бесконечные патроны", "режим Бога"?

Какой то странный обмен. С одной стороны Израиль дает России секреты оружия которое и у себя имеет на вооружении, видимо доверившись русским на слово что эти секреты не получат соседи Израиля.
С другой стороны Россия отдает секреты поставленных в Иран(один из немногих стран считающих Россию за "нормального") систем ПВО евреям. Если со стороны евреев сделку можно считать условно выгодной, то российская сторона явно лоханулась. Русские что так боялись грузинских БПЛА? Чем эти дроны так напугали каток 58й армии что пришлось предавать своего почти союзника и клиента Иран?
 
#10
Наверное, чтоб Келлер их еще раз уличил.
Я вроде ничего по поводу БПЛА не говорил. Говорил лишь о том, что расхожее представление о Викиликс, как надежном источнике - немного наивно.

Но если уходить в конспирологию про БПЛА и хакеров, то да, прецеденты вскрытия закрытых каналов БПЛА (в т.ч. управления) были.

 
#11
Какой то странный обмен. С одной стороны Израиль дает России секреты оружия которое и у себя имеет на вооружении, видимо доверившись русским на слово что эти секреты не получат соседи Израиля.
Вы намекаете, что Израиль (частные израильские компании, наверное) не продавал России современных БПЛА? Про-моему, там обоюдная любовь имеет место уже давно. В этом плане, по-моему, передача кодов выглядит вполне естественной.
А вот что за коды, действительно, было бы интересно понять.
 
#12
Вы намекаете, что Израиль (частные израильские компании, наверное) не продавал России современных БПЛА? Про-моему, там обоюдная любовь имеет место уже давно. В этом плане, по-моему, передача кодов выглядит вполне естественной.
А вот что за коды, действительно, было бы интересно понять.
Продают конечно. Именно это и делает сделку странной и бессмысленной. И опять же. В чем выгода России?
 
#13
Я вроде ничего по поводу БПЛА не говорил. Говорил лишь о том, что расхожее представление о Викиликс, как надежном источнике - немного наивно.
Так и я не говорил об абсолютной надежности сведений из Викиликс. Там миллионы документов. Но если можно допустить, что русские хакеры могли с кое-какими документами поработать, то это явно не тот случай.
Кому вообще выгодно распространение этой фальшивки, если это фальшивка? Врагам Израиля (конкурентам IAI) и врагам России. Кто это? Как они могли подсунуть этот е-мэйл Викиликс? Почему Стратфор не опровергает фейковость е-мэйла?

Продают конечно. Именно это и делает сделку странной и бессмысленной. И опять же. В чем выгода России?
Почему странной и бессмысленной? Если "коды" российских и грузинских дронов не совпадают, что логично, то очень даже имеет смысл. В чем выгода хотя бы в получении информации с борта вражеского или даже соседского БПЛА? А если еще и вмешаться в управление можно...
А на Иран России на...ть, наплевать т.е. Это ж было еще до Сирии. Да и в тайне явно надеялись сохранить. Если эта сделка была секретной (а как же иначе), то взаимная выгода очевидна.
 
#14
Вы намекаете, что Израиль (частные израильские компании, наверное) не продавал России современных БПЛА?
Во-первых "Сёрчер" современнен как говно мамонта, во-вторых IAI не частная компания. Грузинам продавал Эльбит - прямой конкурент. Так про какие коды базар? Про те наверно что Радары "Дональда Кука" выключили... ]:)Как живучи эти байки (распостраняемые конкурентами на рынке или бездарными покупателями, не хотящими платить за товар)
В этом плане, по-моему, передача кодов выглядит вполне естественной.
Так же естественна как "американский подлог о полётах на Луну":D
 
#16
Так и я не говорил об абсолютной надежности сведений из Викиликс. Там миллионы документов. Но если можно допустить, что русские хакеры могли с кое-какими документами поработать, то это явно не тот случай.
Кому вообще выгодно распространение этой фальшивки, если это фальшивка? Врагам Израиля (конкурентам IAI) и врагам России. Кто это? Как они могли подсунуть этот е-мэйл Викиликс? Почему Стратфор не опровергает фейковость е-мэйла?
Я согласен, в таких мутных ситуациях можно смотреть через призму "кому выгодно". Но в ситуациях, где сливным бачком работает Викиликс - мои подозрения будут не в сторону условного Госдепа.

В конспирологии мейлы могут быть и не фейками. И в то же время - слив будет инфоперацией. А выгодополучателей можно назвать сотню. За минуту придумываю версию: канал управления searcher'а таки реверснули, но, чтобы не засветить инструментарий (не скомпрометировать уязвимость) - забрасывается деза про "израильские коды".
 
#17
Вот они эти самые коды.
IDDQD
IDKFA
IDCLIP
Ну только если они в Дум играли.

Вообще интересно как всякие бредни распространяются среди невежд.:( Никто даже не задумался что в основе шифрования лежит ключ а не какие-то "коды". Ключ выбирается заказчикам и постоянно меняется. Если способ шифрования правильный то никакие "коды" не помогут.
 

alexey_k

Предупрежден
#18
Ну только если они в Дум играли.

Вообще интересно как всякие бредни распространяются среди невежд.:( Никто даже не задумался что в основе шифрования лежит ключ а не какие-то "коды". Ключ выбирается заказчикам и постоянно меняется. Если способ шифрования правильный то никакие "коды" не помогут.
Ну они ж смогли автобазу в Иране подкинуть, сошло же.
 
#19
Почему странной и бессмысленной? Если "коды" российских и грузинских дронов не совпадают, что логично, то очень даже имеет смысл. В чем выгода хотя бы в получении информации с борта вражеского или даже соседского БПЛА? А если еще и вмешаться в управление можно...
А на Иран России на...ть, наплевать т.е. Это ж было еще до Сирии. Да и в тайне явно надеялись сохранить. Если эта сделка была секретной (а как же иначе), то взаимная выгода очевидна.
На первый взгляд выгода и для русских и для израилтян есть. Но.. как я уже сказал, русские могли бы и без всяких кодов сломать грузин будь у них не только БПЛА, но и эскадрилья Ф16. Поэтому идти на сделку и подставлять клиента не имеет смысла. Как не имеет смысла КМС по боксу покупать у тренера информацию относительно силы удара 7 летнего мальчика которого он собирается отшлепать.
И Израилю тоже. Тем более что сектор БПЛА это одна из основных для экспорта Израиля. И тогда евреи только-только выходили на постсоветское пространство.
Ведь никаких гарантий что другая сторона не проговорится нет.

Я уверен что при необходимости обе стороны продадут всех и вся ради интересов собственного государства. И это правильно. Но это явно не тот случай.
 
#20
Во-первых "Сёрчер" современнен как говно мамонта, во-вторых IAI не частная компания. Грузинам продавал Эльбит - прямой конкурент. Так про какие коды базар? Про те наверно что Радары "Дональда Кука" выключили... ]:)Как живучи эти байки (распостраняемые конкурентами на рынке или бездарными покупателями, не хотящими платить за товар)

Так же естественна как "американский подлог о полётах на Луну":D
Ну, вот, главная версия и нарисовалась. Враг одновременно Израиля и России - Грузия. Грузия не полностью оплатила поставку Хермесов и, чтобы оправдать свои гнусные действия, возводит не менее гнусную напраслину на честного производителя и невинную Россию. Вот кто получает наибольшую выгоду. И е-мэйлы в Викиликс не надо подделывать.

Правда, у них теперь головная боль - новые БПЛА найти, инфраструктуру там поменять, пилотов перетренировать. Наверное, посчитали, что это дешевле, чем Эльбиту остаток выплатить. Но что с них взять - бездарный покупатель! Как не развести такого!