• Zero tolerance mode in effect!

Израильский Ура-Патриотизм или Бэ эйзе СЕРЕТ атем хаим ???

Я, собственно, не знаю когда это началось. Но предполагаю что по итогам войны на истощение...
Когда перевели танковую школу в Сайярим из Цукей Увда?
 
Я, собственно, не знаю когда это началось. Но предполагаю что по итогам войны на истощение...
Когда перевели танковую школу в Сайярим из Цукей Увда?
Дороглй мой! О чём Вы? Танковые войска перешли в Негев после мира с Египтом и ухода из Синая, т.е. начиная с конца 70-х а практически в 80-х. До этого школа была в Джулис, и таковой я её помню.
"Возвращаясь к нашим баранам" заявляю, что до 75 г. я не ПОМНЮ такого звания и значка. Позже уже не был в танковых войсках. А война на истощение была с 67 (официально - с 69) по 70.
 
Да нет, я ведь на самом деле интересуюсь. Слышал что курс ввел Таль, но откуда и где слышал - не помню.
 
Ты написал. что Шерман был куплен у Англии - государства. А он был куплен у конкретного английского сержанта, положившего деньги в карман и на@$авшего начальство (фактически, этот сержант украл танк у Англии-государства).
Согласен но причиной того что он не был куплен у Англии ведь было явно не обьявленое Израилю всем миром эмбарго??? :D
Артиллерия стреляет по невидимым целям, "по площадям". Данные танки стреляли по видимым целям (АФАИК это называется "полупрямой наводкой") и попадали в них. И эта стрельба вполне может считаться снайперским огнем (или для тебя те, кто стреляет с корректировщиками - уже не снайперы?:)).
Стреляет со мной в клубе один артиллерист - инженер ... так вот он нам иногда рассказывает - современная артиллерия стреляет по весьма ограниченным площадям :) Почти как снайперы. :)
Вы же прекрасно понимаете о чем я. Данные танки, насколько я понял со статьи, стреляли не по видимым ими целям - я сомневаюсь что трактор видно на 11 км...а по наводке корректировщиком сами танкисты ничего не видели. Снайперский корректировщик существенно отличается от артиллерийского - а танки вели именно такой огонь опять же насколько я понял.

Майк
Это все очень круто и сика и курсы только ответьте мне а какой огонь ведут все остальные орудия танков ... или какой огонь вели танки до появления этих курсов.
То есть есть огонь снайперский а есть ???
 
Курс снайперов был введен в конце 1977 и большая часть его проходила в Цеелим.
Да нет, я ведь на самом деле интересуюсь. Слышал что курс ввел Таль, но откуда и где слышал - не помню.
О! Теперь и я "поумнел" и узнал кое-что и для себя. Спасибо, Гилад.
 
Согласен но причиной того что он не был куплен у Англии ведь было явно не обьявленое Израилю всем миром эмбарго???

Ну, в некоторой степени - эмбарго. Зачем прикупать через какие-то сомнительные схемы неиспарвный и разукомплектованный танк, который даже не удалось толком вооружить, если можно купить такой же танк исправный, комплектный, с боеприпасами и запчастями - и не намного дороже?

Данные танки, насколько я понял со статьи, стреляли не по видимым ими целям - я сомневаюсь что трактор видно на 11 км...а по наводке корректировщиком сами танкисты ничего не видели.

А я понял совсем другое. Впрочем, пусть Лев скажет - он был наиболее близок к событиям.
На 11 км трактор вполне себе видно - в оптику.
 
Uri Leizin
Наверно потому что организация типа хаАгана не смогла купить танк у правительства страны с которой у них были не лучшие отношения. Да и страны как Англия обычно такими мелкими партиями как один танк не торгуют. Зато потом все пошло по другому.
 
Хорошо, купили бы не у Англии, а у США, к примеру - там танки были дешевле:). И не один, а сразу полсотни:).
 
Хорошо, купили бы не у Англии, а у США, к примеру - там танки были дешевле:). И не один, а сразу полсотни:).
А деньги где взять на пол сотни танков ? А привезти их на чем ? А законы международные ? Речь же не о Армии Государства а о боевой Еврейской организации... с чего вдруг ?
В общем факт остается фактом - не смотря на все Шульманские "Эмбарго"
и Англия и Франция и США продавали Израилю оружие и существование танковых войск в Израиле в целом без США никак не видится. И танковый парк всегда состоял из купленных танков. Сейчас есть Меркава. Хотя и их в случае реального эмбарго производить будет не реально.
 
Это все очень круто и сика и курсы только ответьте мне а какой огонь ведут все остальные орудия танков ... или какой огонь вели танки до появления этих курсов.
То есть есть огонь снайперский а есть ???
"Снайперский" огонь ведет в первую очередь экипаж, а не танк. Этот экипаж обучается специальным техникам стрельбы на нетипичные для общевойскового (танкового) боя дистанции. (как сверхдальние, так и сверхближние)
Все прочие танки ведут артиллерийский огонь прямой, полупрямой и непрямой (в редких случаях) наводкой в рамках правил ведения группового боя, которые не предполагают непременное попадение первым снарядом, подразумевают стрельбу сериями и т.п. - целый ряд правил и условностей.
 
То есть отбросив весь пафос ... "Снайперский" танк это такой же танк только с лучше подготовленным персоналом для более широких задач.
 
А "Снайперский"/кие/кая/кую это всегда Люди , а не техника. Снайпер должен и из трехлинейки сделать то, что мне будет из М24 неподсилу.
 
Раздвакряк
Ну хорошо что вы не отвечаете за снабжение пехоты тогда... :)

Не знаю как насчет Вас с М-24 но вот Снайпер с трехлинейкой (кстати тоже вполне снайперское оружие винтовка Мосин-Наган с оптикой) против снайпера с М-24 это немножко разные категории.

А еще забавней будет взять отделение раздать им всем по одинаковому автомату (АК например) и сказать поочередно - ты Иванов снайпер, ты Петров пулеметчик, а ты Сидоров вообще гранатометчик !!! Выполняйте!
 
Я молодой человек, видел снайпера с пейнтбольным маркером который "угрохал" почти роту курсантов офицерских курсов пытавщихся взят "укрепрайон" на голанских высотах, из зеленки и камней .

Рота была вооружена М16 и Галилями с MILES с дальностью стрельбы метров в 200. Почти 60 человек были перещелканы не меняя позицию.

И это ни какой не киношный , а самый обыкновенный тогда курсант из другой роты и другой ашламы , ныне ст. лейтенант (скоро капитан будет) из Гивати.

Да были свои условности данного упражнения, рота поделенна на группы по 4 , тащили на себе "Атласы", и к тому же группы соревновались за "высоту" и "скальп" , но факт на лицо.

Вот такой гламур. Парень, а точнее уже мужчина и офицер после 2х войн местный, никакой не Федя Зайцев.
 
Раздвакряк
Честно говоря не уловил идею... я крайний раз на пейнтболе вошел в тыл вражеской группы и расстрелял ее практически в полном составе... правда в той группе в основном 17летние мальчики были...
Так я теперь следуя вашей логике лохем Ямам, оператор Дельта или боец Альфы с Вымпелом в руках?

А в армии идентично в лошабие на пейнтболе я залег на крыше имитируя арабского самогубца и услышав под собой групу "егудов" с криком Аллах Акбар измазал краской командира взвода, кашара и еще бойца цепанул пока меня снял кто то среагировавший... и что ? Это значит что в каждом "итаклюте" в лошабе ЦАХАЛЬ теряет по три человека еще не войдя в дом ???
Ну и аргументики ий богу...

А Зайцева звали не ФЕДЯ а Василий и за два месяца в Сталинграде он уничтожил больше врагов (немецких офицеров в основном) чем ВСЕ снайперы ЦАХАЛь за те две войны ... кстати какая вторая ? Вроде за последних лет 15 была только одна...
 
То есть отбросив весь пафос ... "Снайперский" танк это такой же танк только с лучше подготовленным персоналом для более широких задач.
То есть отбросив всю олимовскую желчь ... "Снайперский экипаж это реализация уникального опыта накопленного израильскими танкистами за 50 лет". Тогда в 1977 году этому опыту нигде не было равных (на западе по крайней мере), а с тех пор курс постоянно улучшался.
У наших союзников такие курсы и экипажи появились только через 25 лет и полностью основывались на опыте израильского оригинала.
 
А Зайцева звали не ФЕДЯ а Василий и за два месяца в Сталинграде он уничтожил больше врагов (немецких офицеров в основном) чем ВСЕ снайперы ЦАХАЛь за те две войны ... кстати какая вторая ? Вроде за последних лет 15 была только одна...
Я могу понять почему Вы постоянно пытаетесь пнуть ногой АОИ - это частое явление у людей не состоявшихся в какой либо организации.
Но вот причем здесь Василий Зайцев? Причем его настоящие и мнимые заслуги к Вам и к АОИ. Вы что его родственник? Я же не стараюсь сравнивать Василия Зайцева с каким нибудь гансом или фрицем которых было с десяток на каждего зайцева.
 
А деньги где взять на пол сотни танков ?

Из тумбочки:). Сколько, по-Вашему, стоили 50 танков в послевоенных США?

А привезти их на чем ?

На авианосце, например (потом его можно использовать по прямому назначению) :D .

А законы международные ? Речь же не о Армии Государства а о боевой Еврейской организации... с чего вдруг ?

Эти международные законы и называются "эмбарго":). С 15 мая уже было государство, и других формальных препятствий не было.
"Снайперский" огонь ведет в первую очередь экипаж, а не танк. Этот экипаж обучается специальным техникам стрельбы на нетипичные для общевойскового (танкового) боя дистанции. (как сверхдальние, так и сверхближние)
Все прочие танки ведут артиллерийский огонь прямой, полупрямой и непрямой (в редких случаях) наводкой в рамках правил ведения группового боя, которые не предполагают непременное попадение первым снарядом, подразумевают стрельбу сериями и т.п. - целый ряд правил и условностей.
Секунду. А разве не ты рассказывал, что экипажу подбирают танк, оценивая статистику попаданий и кучность танковой пушки?
 
Секунду. А разве не ты рассказывал, что экипажу подбирают танк, оценивая статистику попаданий и кучность танковой пушки?
Теоретически - да. (Например такие танки, как нам объясняли, присутствуют на курсе) На практике такое не соблюдается, потому как танков в роте всего 11 и меняться танками никто не любит.
Снайперские экипажи как правило отходят к ЗамКомРоты.
 
Назад
Сверху Снизу