• Zero tolerance mode in effect!

Израильские удары по Сирии

Народ, вы в армии давно служили? :) Кто и когда там смотрит на смету? Хреначат тем, что есть в данный конкретный момент и чем удобнее и надежнее. Представляю себе ситуацию, когда магад с калькулятом начинает подсчитывать: "Нет, Гилем по тому домику дороговато выйдет, надо цевет с Лау послать, пусть поближе подберутся и жахнут" :)

Война, это - деньги, деньги и ещё раз деньги. Их в казармах не печатают, из-за чего у военных на эту тему очень часто бывает альтернативное мнение. :p
 
ну так же и танки заменяются,если есть конечно
Ну а можно новых наделать - только дорого это очень
обзорные радары (в зависимости от поколения - модернизация старого, или новый, и назначения-громоздкости) стоят от 5-7 до 12-15 млн.долл, причем российские не сильно то и дешевле американских.
 
В ВВС служил.. Пилоты бомят тем, чем им приказали бомбить штабные крысы. А они как раз учитывают сколько есть чего на складах (а это понятно и от цены зависит), что эффективнее и безопаснее использовать и сколько надо приберечь припасов на будующее.

магад с калькулятом начинает подсчитывать: "Нет, Гилем по тому домику дороговато выйдет, надо цевет с Лау послать, пусть поближе подберутся и жахнут
Смейтесь - но я слыхал как расчет с Гилем потея тащил его на позицию а потом ему давали отбой (типа дорого) - выезжал вместо этого танк и стрелял куда надо.
 
Это вполне логичные рассуждения, в предположении, что у шпиона нет интернета ...
Да, ради бога!
Вот шпион слышит жуткий рев, и у него над головой проносится летучая армада. Пару секунд он осознает происходящее и принимает решение. Потом бросается к интернету, подключается, заходит в нужный сайт, вводит пароли и т.п. Допустим, у него уже имекется отлаженый канал для таких сообщений. Допустим даже, что на той стороне его принимает оператор, который доверяет данному источнику и имеет четкие инструкции к действию в подобной ситуации. Сам процесс доклада - около минуты. Потом оператор должен передать это куда-то в штаб ПВО. Там должны понять какие батареи релевантны в данном случае и связаться с ними. Каждый из таких докладов еще по минуте. И того, уже три минуты только на разговоры (или написание и чтение), без учета времени реакции, обсуждений, подключений ... И при условии, что все наготове и отвечают немедленно. Текперь на самих батареях рассчеты должны отреагировать. Допустим, у них там немецкая дисциплина, а не арабское раздолбайство. Сигнал тревоги в середине ночи. По советским нормам, ЕМНИП, солдат должен вскочить и одеться за 45 секунд. Но это только одеться, а ведь нужно еще из казармы выбежать, вооружиться, добежать до позиции, получить приказ, осознать его, начать приводить в исплонение.

Блин, да что там говорить! Вы когда-нибудь пробовали (не дай бог) в черезвычайной ситуации вызвать скорую помощь, пожарную или полицию? Сколько времени уходит на то, чтобы объяснить им, кто говорит, о чем речь и где именно вы находитесь? При том, что тут речь идет о профессионалах, которые по многу раз в день выезжают на подобные вызовы.
 
Выскажу свое никому не нужное мнение
* Разумеется рассказы про перезарядку - для телевизора, эта бмка просто была во 2 и3 готовности ( средства ПВО имеют градацию по готовности, которая определяет какие аппараты включены, сколько экипажей на местах, время приведения в 1ю степень по команде с кп - в высшей 1 степени в обычное время только дежурные силы, меньшинство , это сделано и.к. такая техника нежная очень и ресурс чтобы сберечь - и.к. даже включени- выключение электро цепи имеет свой ресурс )
* А не включились они в 1 степень , т.к. обозрные и дежурные средства придавали помехами... Благо что до границы всего ничего -2030 км, рельеф сложный и для подкрадывания на малой высоте, чтобы потом внезапно "подпрыгнуть",удобный )
Тут вот писали - "какие похожие на геркулесы на малой высоте"- вот оно и есть

РФ же предупредила иранцев о готовящейся атаке
https://news.israelinfo.co.il/world/72107
Готовность в теории должна была быть не максимальная а на все 100500%.
Тем более что о готовящейся атаке знали чуть ли на данном форуме .
Поидее для ПВО это наиболее комфортные условия. Известно чуть ли не время атаки.


Точно так же про томагавки США. Сказано об атаке было заранее
 
  • Like
Реакции: Olam
2 канал ИТВ: Иран не сообщил Сирии о нападении на Израиль
Официальный Дамаск возмущен решением Ирана использовать сирийскую территорию для запуска ракет по Израилю
Иранское военно-политическое руководство не удосужились сообщить своим сирийским коллегам о намерении провести ракетный обстрел территории Израиля, - о чем этим вечером, 10 мая, сообщил 2 канал ИТВ.
Показать полностью…
Не "барское" это дело "холопам" сообщать.
 
А Панцирь был иранский? а иранцы предупреждали сирийцев в свою очередь? а успели они вс еэто сделать во интервал вермени достаточный для приведения в готовность?

зы
уже и ответили
 
Тут правильно подсказывают, что даже если и прямо не предупреждали - надо быть полным идиотом , чтобы не знать что ответка на обстрелы Израиля будет мгновенной. В ближайшие 24 чуть ли не часа, как это в основном бывает.
То что ПВО было не готово, в этот предсказуемый вообще хоть кем момент - это из области фантастики. Готово и ждало.
Кроме того, считаю что после обстрела иранскими ракетами территории Израиля - МО РФ мгновенно оповестило всех и тем более "всё ПВО в Сирии" - "смотрите придурки в небо и ждите пизды".
 
А Панцирь был иранский? а иранцы предупреждали сирийцев в свою очередь? а успели они вс еэто сделать во интервал вермени достаточный для приведения в готовность?

зы
уже и ответили

Сирийцы точно узнали что иранчики запустили ракеты по Израилю. Ну если не знали - МО РФ им про это сказало.
и тут СОВЕРШЕННО НЕПРЕДСКАЗУЕМО и, главное, ВНЕЗАПНО (!!!!!) Израиль нанес ответку.
И во время этой ответки совершенно случайно все расчеты ПВО - срали в кустах, а не сидели на боевом дежурстве
Мне даже самому смешно.
 
В ВВС служил.. Пилоты бомят тем, чем им приказали бомбить штабные крысы. А они как раз учитывают сколько есть чего на складах (а это понятно и от цены зависит), что эффективнее и безопаснее использовать и сколько надо приберечь припасов на будующее.


Смейтесь - но я слыхал как расчет с Гилем потея тащил его на позицию а потом ему давали отбой (типа дорого) - выезжал вместо этого танк и стрелял куда надо.
Это когда заранее готовятся. Иранские объекты так и бомбили, видимо. А по Панцирю явно жахнул ближайший самолет, после того как тот проявил признаки жизни. Чем было, тем и жахнул.
Когда есть время обдумать реакцию, тогда, возможно и выбирают более дешевый вариант (но не в ущерб вероятности поражения цели). Тут же случай немедленной реакции на стрельбу ПВО.
 
Ну я выше написал -что сирийцев могли просто уведомить в последнююю,буквально,минуту -а то и восе поставить передфактом (и потом другой человек привел сыслку -что иранцы не уведомляли по поводу Израиля). Цепочка же комнадования (где БМ-ка нижне звено) - требует какое то вермя на доведение команды ( как выше описал MZ - даже скорой пояснить где ты находишьс тя -требует время) - а во вермя налета счет идет на минуты.даже на секунды - чуть зазевался а оно уже: "вьююють -бум-бах-бабах"

Разумеется "все расчеты" и близко не было, подавлять дежурные силы летали те самые "похожие на геркулесы" - благо что и до границы недалеко (20км кажется -а сила помехи растет в 4-й степени пропорциональноу меньшению растояния, с эквивалентного D=100, хотя и сигнал РЛС тоже растет и параметры отсеивания помех изменяются,короче зависимость в общем не линейная) и рельеф помогает делать внезапные подскоки над рельефов
 
Араб с Ако звонит/птшет в Сирию? Допустим его не вычислили, а то что звук армады он может слышать 7 раз в неделю не учитывается? Учебных полетов предостаточно, короче случай пастуха и волка.
 
Да, ради бога!
Вот шпион слышит жуткий рев, и у него над головой проносится летучая армада. Пару секунд он осознает происходящее и принимает решение. Потом бросается к интернету, подключается, заходит в нужный сайт, вводит пароли и т.п. Допустим, у него уже имекется отлаженый канал для таких сообщений. Допустим даже, что на той стороне его принимает оператор, который доверяет данному источнику и имеет четкие инструкции к действию в подобной ситуации. Сам процесс доклада - около минуты. Потом оператор должен передать это куда-то в штаб ПВО. Там должны понять какие батареи релевантны в данном случае и связаться с ними. Каждый из таких докладов еще по минуте. И того, уже три минуты только на разговоры (или написание и чтение), без учета времени реакции, обсуждений, подключений ... И при условии, что все наготове и отвечают немедленно. Текперь на самих батареях рассчеты должны отреагировать. Допустим, у них там немецкая дисциплина, а не арабское раздолбайство. Сигнал тревоги в середине ночи. По советским нормам, ЕМНИП, солдат должен вскочить и одеться за 45 секунд. Но это только одеться, а ведь нужно еще из казармы выбежать, вооружиться, добежать до позиции, получить приказ, осознать его, начать приводить в исплонение.
- Ну к чему эти басни? Про то, как солдат должен вскочить и завязать завязки на кальсонах за 45 секунд?
Есть там дежурные смены, есть у них несколько постоянно задействованных каналов связи, - по "свистку", что идут две группы израильских самолётов на высоте 100 метров, - все дежурные силы ПВО Сирии, находящиеся в готовности №1, должны немедленно перейти к поиску противника в заданных секторах и отражать атаку, а остальные должны максимально быстро быть переведены в положенные степени готовности. И нет никаких там докладов продолжительностью в минуту, - это же типовая схема. Всё отработанно заблаговременно.
 
Может тот боец бежал к панцирю, чтобы предупредить сидящий в нем расчет, что надо сваливать ? А толпа стоящая, это какие то другие солдаты....
 
  • Like
Реакции: nvts
Ну я выше написал -что сирийцев могли просто уведомить в последнююю,буквально,минуту -а то и восе поставить передфактом (и потом другой человек привел сыслку -что иранцы не уведомляли по поводу Израиля). Цепочка же комнадования (где БМ-ка нижне звено) - требует какое то вермя на доведение команды ( как выше описал MZ - даже скорой пояснить где ты находишьс тя -требует время) - а во вермя налета счет идет на минуты.даже на секунды - чуть зазевался а оно уже: "вьююють -бум-бах-бабах"

Разумеется "все расчеты" и близко не было, подавлять дежурные силы летали те самые "похожие на геркулесы" - благо что и до границы недалеко (20км кажется -а сила помехи растет в 4-й степени пропорциональноу меньшению растояния, с эквивалентного D=100, хотя и сигнал РЛС тоже растет и параметры отсеивания помех изменяются,короче зависимость в общем не линейная) и рельеф помогает делать внезапные подскоки над рельефов

Вот вызвать скорую - это одно, это да трудно. Потому что реально внезапно. Но тут пример некорректен. Скорее надо сравнивать с работой врача, у которого время на минуты.
А тут - работа расчета ПВО это высшее проявление его работы вообще. Расчет ПВО, извините, именно к этому единственному моменту и готовился весь свой сраный срок службы.
Это как про рыцаря сказать "во внезапной атаке, к которой готовился 10 лет, не участвовал - срал в кустах" (утрирую).
ИМХО - это была штатная для расчетов ПВО, не внезапная ситуация. Они именно для этого одного момента и готовились.
 
- Ну к чему эти басни? Про то, как солдат должен вскочить и завязать завязки на кальсонах за 45 секунд?
Есть там дежурные смены, есть у них несколько постоянно задействованных каналов связи, - по "свистку", что идут две группы израильских самолётов на высоте 100 метров, - все дежурные силы ПВО Сирии, находящиеся в готовности №1, должны немедленно перейти к поиску противника в заданных секторах и отражать атаку, а остальные должны максимально быстро быть переведены в положенные степени готовности. И нет никаких там докладов продолжительностью в минуту, - это же типовая схема. Всё отработанно заблаговременно.
Извините Бен Ицхак, в какой стране и какой армим отработано? В той которая на 5 год гражданской войны начала понимать пользу фортификации, арт и авиа наводчиков и бесмысленности загона танков в застройку без пехоты?
 
Может тот боец бежал к панцирю, чтобы предупредить сидящий в нем расчет, что надо сваливать ? А толпа стоящая, это какие то другие солдаты....
Не, машинка не включена была, даже радар не развернут. Но меня терзают смутные сомнения, что расчет там был и не факт, что сирийский.
 
Это все понятно.
Но очень тяжело сидеть в железной коробке всю свою жизнь 7/24 в 1-й степени готовности ( именно для отдыха и подменки экипажей на дежурных средствах и делают 2-3 степени, т.к. двойных-тройных экипжей в штате нету) и долбанные железки норвоят сломаться. выйти из строя, что нибудь надо азменить или проверить - для сохранения ресурса амтчасти и техобслуживания тоже эти степени нужны.

Для оценки оперативной ситуации для частей и соединений вводятся степени готовности (не путать со степенью БМ-ок,аппартных кунгов и ПУ-шек) - "Боевая","Полная" и т.п. (каждая тоже в свою очередь характеризует состояние внутренного устрйоства, и прцоент боевоготовых БМ-ом например)
А для оценки тактической составляющий - степени готовности конкретных средств (стрельбовых батарей или отдельных единиц) меняются.
В этом и смысл системы ПВО как системы эшелонирования (т.е. помимо суммирования огня по секторам, переркытия по высотам стрельбовыми районами и оборами РЛС) и т.п.
Передовые РЛС-ки и стрельбовые дивизионы засекают противника. Причем часто они могут только мяукнуть - "нас подавили помехами". И затем те драгоценные минуты пока средства нападения врага преодоелвают (очень быстро -сотни м\с - счет на минуты идет) - вгулбь терртории - КП дает команду на приведение в высшие степени готовности и общую ориентировку на направление нападения (чтобы допустим ЗРК малой дальности ,которых тоже могтут подавить помехами.но котоыер могут стрелять по потическому каналу - примерно знали куда смотреть в визир - т.к. он очень узкий 1-2 градуса),поднимает в воздух дежурное звено (хотя бы отгонять подкарыюващиеся на малой высоте самолеты и т.п и т.д. А при правильном и заблаговерменном развити событий -массированный налет противника должен был бы вскрыться по разведпризнакам на его территории ( активизация радиобмена на частотах управления полетов, наблюдение агентуры в районе аэродрома, технологические вооруженные силы постоянно держат в угрожаемый период ДРЛО патруль).

Это все ньюансы тактики и использования, прчием спрсо (из-за быстроты течение событий и огромных скоростей ) - даже сильнее чем в наземном бою
Странно что надо это все пояснять - ведь про наземные бои всем понятно что в батальоне вперед наступает стрелковая рота, допустим. а не полевая кухня с поваром. или что танки имеют свойства ломаться или застревать в канавах, и их надо чинить - потому и взвод РМО в батальоне есть, и применяться к местности -выбирая ту где не застрянут.
 
Не, машинка не включена была, даже радар не развернут. Но меня терзают смутные сомнения, что расчет там был и не факт, что сирийский.
А зачем ее долбанули если не была включена? Или заранее была одна из целей? Имхо более крупные рыбы могли выбрать.
 
Назад
Сверху Снизу