Задачи и эффективность ПЛ или "а нужны ли ПЛ Израилю"?
- Автор темы Александер
- Дата начала
у вероятного противника турции есть 8 подлодок типа Preveze (проект 209/1400)
http://warships.ru/Turkey/Submarines/index.html
старые субмарины типа Atilay (проект 209/1200) 6 единиц.
http://www.warships.ru/Turkey/Submarines/index2.html
так что нам подлодки против турецкого флота очень даже пригодятся.
и как противовес и в случае прямого конфликта.
http://warships.ru/Turkey/Submarines/index.html
старые субмарины типа Atilay (проект 209/1200) 6 единиц.
http://www.warships.ru/Turkey/Submarines/index2.html
так что нам подлодки против турецкого флота очень даже пригодятся.
и как противовес и в случае прямого конфликта.
1. Список интересный, однако при детальном рассмотрении оказывается, что:
1.1. Корабли были потоплены в ходе сражения. То есть когда группа судов противодействовала группе же. Да, решающий удар наносила ПЛ, но корабль вёл бой против кораблей противника.
1.2. В ряде случаев указывают на неготовность команды и конструктивные дефекты корабля.
1.3. Немцы применяли тактику "волчьей стаи".
Всё это (кроме, отчасти 2 пункта) не про нас.
2. Из средств ВМС не стоит пренебрегать минами. Уж они то ещё как были эффективны.
1. В том то и дело, что никак. Всилу новых политических реалий ПЛ не могли нарушить водные коммуникации.
2. А других событий и не было. Последняя "прогнизируемая" война на море - была Русско-Японская. Все дальнейшие войны приподносили сюрпризы и проходили вопреки всем планам командования ВМС. Поэтому как будет развиваться события и что станет основной силой - неизвестно. Но по любому, десяток ПЛ ни господства в море, ни нарушения морских коммуникаций обеспечить не могут.
В принципе и большой и малый противолодочные корабли (Корвет и фрегат) вполне могут потягаться.
А с другой стороны, коли так, то ПЛ не с кем будет сражаться. Обеспечивать же блокаду и топить "нейтральные" суда - на сегодня неактуально.
Совершенно верно. Именно по этому я и писал, что мыслить категориями ВМВ сегодня о действиях ПЛ не актуально, мир изменился и речи о нарушении коммуникаций (а тем более в нашем случае) не идёт. Для чего нужны ПЛ сегодня я писал и давал примеры раньше.
Ядерное сдерживание - не уверен что и это актуально сегодня. Вряд ли здравомыслящее правительство решится на применение. Даже сверхдержавы.
Мониторинг флотов - в космическую эру есть способы более эффективные. Высадка диверсионных групп - тоже проблематична. В любом случае они не способны на большее, чем булавочный укол. Не слишком ли дорогая игрушка закупка и содержание ПЛ для Израиля? Тем более, что есть сведения о канцерогенном действии компонентов топлива на команду и постоянной долбёжке мозгов о "слабых слоях населения", когда к ним причисляются чуть ли не 1/4 населения?
Это - лозунг, причём устаревший. Лозунги - хорошо, мы их любим. Но куда они ведут? С такими лозунгами стоит задуматься и строительстве 15 авианосцев, 40 крейсеров и т.д. И чтобы 4 флота постоянно крейсировали во всех океанах.
Почему АОИ ведёт только оборонительные войны? - Потому, что трудящиеся Израиля, в отличие от других стран, живут своим трудом (или на пособие от соцстрахования), а не ограблением колоний.
А армия - она должна быть разумно достаточной, не более того.
оно и видно по событиям в мире какой он устаревший.
Сначала вы писали, что лодки топили только гражданские. Потом когда я сказал, что топили кучу авианосцев, ответили, что это были переделанные гражданске суда. Теперь, когда я показал большой список из непеределанных авианосев, линкоров и крейсеров, не так топили. Вобщем, отговорки никогда не закончатся.
Так или иначе, лодка - это самое эффективное флотское средство против других кораблей.
Мины сегодня мало актуальны, тем не менее лодка - опять такий лучшее средство для поставки мин.
Современная лодка идущая на малом ходу практически необнаружима. Шума нет, магнитности практически нет, искать активными локаторами - это как иголку в стоге сена. Такое под силу только огромным флотам.
Современная лодка с крылатыми ракетами может наносить удары (как конвенциональные так и ядерные) практичеки по любой точке земного шара. Топить корабли и суда по всему земному шару и высаживать и забирать спецназ по всему земному шару. Осуществлять разведку по всему земному шару. Это самое эффективное протовокарабельное и противолодочное средство.
А если начнется глобальный махач (на ближнем востоке все может случится), то можно будет и использовать лодки по старинке: обеспечивать блокаду и минировать вражеские порты.
В случае применения ЯО вторым (Гарантированное возмездие) думаю никаких морально-этических дилемм не возникнет... и политических тоже. Это немного другой вид ядерного сдерживания, отличающийся от классического. А ример того, как работает классический мы сейчас видим на Украине.
Не всегда и не везде
Вы же, как врач, понимаете, что укол может быть смертельным
Все зависит от того куда и чем колоть.Видимо нет, если их закупают.... вот А-10 в свое время не закупили, потому что посчитали, что узкоспециализированый штурмовик нам не по карману и как показывает время не ошиблись.
Такие сведения есть обо всем.... начиная от мобильников и гибридных автомобилей и кончая Меиль Руах, радарами ВВС и ПВО и.т.д.
Не совсем так. Формат поста - не книга и даже не статья. Речь исключительно об Израиле с его возможностями и силами. То есть единичная ПЛ.
В контексте реалий Израиля.
Например, авианосец Синано в сопровождении трех эсминцев был потоплен еденичной ПЛ. Линкор Конго был потоплет одиночной ПЛ вместе с сопровождающим эсминцем. И т.д. и т.п.
А израильские ПЛ не очень еденичные. Есть спутниковая связь и может получать целеуказание со спутников и БПЛА.
И еще раз, современная лодка с крылатыми ракетами способна нанести первый внезапный удар, выведя из строя командные пункты, ЗРК большой дальности, аэродромы, среднего государства, может уничтожить/надолго вывести из строя несколько баз, заводов, электростанций, мостов, НПЗ, портов и т.д. и т.п. И это только конвенциональными средствами.
И тогда весь мир обрушится на Израиль. И так сомнительно, решится ли он применять военную силу после недавних событий в Газе. Наиболее вероятна охрана газовых месторождений. С соответствующим сценарием.
А для чего вообще армия нужна? Давай тогда распродадим наши Ф-15 и Ф-16И и закупим Супер Тушканчиков для бомбежки всяких инсургентов.
Кроме того, ПЛ идеально подходит для нанесения всяких UFO ударов в Судане или Латакии например.
если так рассуждать то нам всем накрытся простыней и ползти на кладбище что ли?
мир у него обрушится.миру больше заняться на сегодня нечем.бред какой то.
Я бы даже сказал что альтернативы подлодкам нет, по совокупности достоинств. Даже туркам мало не покажется если что. Базу бы в индийском океане сделать, чтобы иранчеги не дремали.
Нечем заняться? 2/3 резолюций принятых в ООН касаются Израиля.
Что является прямой агрессией.
Туркам и показалось мало извинений, принесённых им. А знаете как просят прощения? Обычно говорят:" Извините, я больше не буду".
Так ведь и лётчики отказываются, а теперь и разведчики.
http://shironet.mako.co.il/artist?type=lyrics&lang=1&prfid=4517&wrkid=16562
Скоро выйдет отчёт очередного Голдстоуна. И действия кригсмарине были осуждены, прецидент есть.
Вы предлагаете явно наступательные концепции.
Сплошной троллинг пошел.
