• Zero tolerance mode in effect!

Добивание нейтрализованного террориста - за и против

Я не имею собственного мнения о том, стоило ли Азарии подавать апелляцию или нет. Факт, что военное начальство и прокуратура были против этого и давили на адвокатов представителей Азарии, что бы он этого не делал. Хотя, если честно, я не понимаю, почему им это было так важно.

Но в произошедшем меня не приятно поразило известие, что адвокаты Азарии подали в отставку, после того, как тот принял решение о подаче апелляции. Остался один адвокат Шефтель. То есть, как я понимаю, если бы не Шефтель, то Азария просто бы лишился возможности подать ту апелляцию, которую считал нужным подать.

Ведь несмотря на то, что по-видимому в уголовном деле в армейском суде, как в гражданском уголовном суде, подсудимому полагается в случае необходимости бесплатный адвокат от государства. Если учесть сделанные высшими государственными инстанциями бесчестные (чтобы не сказать - подлые) действия против Азарии - не факт, что наличие бесплатного адвоката от тех же структур и инстанций позволило бы Азарии подать апелляцию, которую он считает нужным подать. Ведь текст апелляции составляет адвокат. Получается, что даже подавая апелляцию, гос. адвокат просто мог бы не написать пункты, которые Азария мог считать важными.

И это в деле Азарии, которое получило широкую огласку. Но что в случае не столь громкого дела? Как обычному гражданину бороться за свои права, если адвокаты его бросают?
 
Oпять притягивaние с трескoм зa уши. "Гoсудaрственные инстaнции" не сделaли ничегo "пoдлoгo" Aзaрии. Либo в тaкoм случaе любoе нaкaзaние зa прoтивoпрaвные действия - пoдлoсть.
Aдвoкaт дoлжен быть в сoглaсии с тaктикoй в суде, либo прoстo берут другoгo aдвoкaтa. Oбычнoе делo.
 
Хотя, если честно, я не понимаю, почему им это было так важно.

Военная прокуратура прямо таки до визга не хотела аппеляции и перехода дела из армейского судопроизводства, ибо в гражданском суде их шансы резко уменьшаются. Недаром шла такая тотальная обработка семьи и адвокатов именно с целью недопущения аппеляции.
И кстати, Шарон Галь просил Йорама Шефтеля стать адвокатом Азарии ещё летом, тот изучив материалы отказался. Шефтель ещё тогда сказал, что в армейском суде шансов нет, и в любом случае надо дождаться приговора и идти на аппеляцию, и на этом этапе он подключится к процессу.
 
Военная прокуратура прямо таки до визга не хотела аппеляции и перехода дела из армейского судопроизводства, ибо в гражданском суде их шансы резко уменьшаются. Недаром шла такая тотальная обработка семьи и адвокатов именно с целью недопущения аппеляции.
И кстати, Шарон Галь просил Йорама Шефтеля стать адвокатом Азарии ещё летом, тот изучив материалы отказался. Шефтель ещё тогда сказал, что в армейском суде шансов нет, и в любом случае надо дождаться приговора и идти на аппеляцию, и на этом этапе он подключится к процессу.
Уау, даже не предполагал, что апелляция рассматривается в гражданском суде. Теперь действительно понятны подлые действия военных по давлению на адвокатов Азарии и на отца Азарии.

С другой стороны, гражданский суд, как я понимаю, не зависит от военного начальства. Но и у него есть свои начальники. Так что, даже если шанс на более независимые действия гр. суда имеется - не знаю насколько он велик.

Шефтель, если я правильно помню из интервью с ним, будет упирать на то, что военный суд практически полностью отверг все аргументы защиты.
 
Aдвoкaт дoлжен быть в сoглaсии с тaктикoй в суде, либo прoстo берут другoгo aдвoкaтa. Oбычнoе делo.
Это "обычное" дело стоит не малых денег. Ни в коем случае не желаю Вам или Вашим близким оказаться в подобной "обычной" ситуации. Когда в сложный момент Вашей жизни Вы оказываетесь без компетентной защиты. А если окажитесь, то надеюсь у Вас найдутся деньги на новых хороших адвокатов.

Oпять притягивaние с трескoм зa уши. "Гoсудaрственные инстaнции" не сделaли ничегo "пoдлoгo" Aзaрии. Либo в тaкoм случaе любoе нaкaзaние зa прoтивoпрaвные действия - пoдлoсть.
Вы в очередной раз продемонстрировали применимость к Вам поговорки "Ему нассы в глаза - всё божья роса":
Адвокаты Азарии обвиняют комбрига "Кфир" в уголовном преступлении

Так что не имею никакого желания продолжать общение с Вами.
 
У меня есть сильное подозрение, что вместо полутора лет, по результатам встречной аппеляции ему влепят три года, а может и больше.
 
Военная прокуратура прямо таки до визга не хотела аппеляции и перехода дела из армейского судопроизводства, ибо в гражданском суде их шансы резко уменьшаются.
Что-то я не понимаю, каким образом вообще можно перевести дело в гражданский суд?
Военные дела рассматриваются в военном суде.
 
Аппеляция рассматривается судом высшей инстанции. Похоже у военного суда такой инстанции нет, поэтому приходится использовать гражданский суд.
 
Это "обычное" дело стоит не малых денег. Ни в коем случае не желаю Вам или Вашим близким оказаться в подобной "обычной" ситуации. Когда в сложный момент Вашей жизни Вы оказываетесь без компетентной защиты. А если окажитесь, то надеюсь у Вас найдутся деньги на новых хороших адвокатов.
Адвокаты вообще частные лица, - хотят работают на клиента, не хотят - не работают. А вы представляете произошедшее как лишение Азарии права на защиту, что просто есть чушь и кликушество.
Вы в очередной раз продемонстрировали применимость к Вам поговорки "Ему нассы в глаза - всё божья роса":
Адвокаты Азарии обвиняют комбрига "Кфир" в уголовном преступлении

Так что не имею никакого желания продолжать общение с Вами.
В процессе с Азарией происходит следующее: Часть системы (военные) действует "не по уставу", стремясь уговорить семью солдата, облегчив его участь, и заодно снять с себя ответственность а с армии неприятную ситуацию. Адвокаты используют эту "неуставщину" с целью нападок на армию, идут ва-банк с расчетом что система не захочет шума и откупится оправдательным приговором. Но если бы система действовала по уставу, Азария получил бы гораздо больше.
Никакой подлостью тут и не пахнет. Это Азария подставил армию, а не армия его.
Не общайтесь конечно, раз нет желания. Я тоже много удовольствия не получаю. Хотя я не назвал бы это "общением". Есть туфта, которую очень легко опровергнуть, что я и делаю.
 
10 солдат находились под следствием по жалобе террориста о применении ими силы против него. Трое из них содержатся под арестом. Арест продлён. В процессе задержания террориста, тот умудрился освободиться от наручников и стал нападать на солдат. Так, террористу удалось ударить в лицо командира роты, что привело к тому, что против террориста была применена сила
העצורים, חיילים קרביים בשרות סדיר מגדוד 50 בחטיבת הנחל חשודים כי במהלך מעצר מחבל לפני כחצי שנה בעיר חברון הפעילו כח כלפי המחבל.
הארוע התרחש לאחר ביצוע המעצר, בעת שהמחבל אשר נחשד בפעילות טרור, ואשר התחמק מכוחות צה"ל 5 חודשים, הצליח להשתחרר מאזיקי ידיו אז החל לתקוף את החיילים.
במהלך התקיפה הכה המחבל את מפקד הפלוגה באגרוף לפניו ופצע אותו, דבר אשר חייב את החיילים להפעיל כח לצורך ההשתלטות על המחבל.
 
Погибший сержант Эльхай Тоарлев 20 лет из ешува Тальмон.

770163009910839801005no.jpg
Семья Эльхая Тахарлева - солдата, убитого в минувший четверг в автомобильном теракте возле Офры, провела встречу с министром обороны Авигдором Либерманом.
На встрече члены семьи сказали министру, что террорист Хамад Маалак знал – он не будет ликвидирован, поскольку солдаты не станут стрелять, понимая, что их может постичь участь Элиора Азарии, осужденного за убийство террориста.
Брат Эльхая, Эйтам Тахарлев сказал: «Подобные вещи не должны продолжаться. Приходит террорист, убивает солдата и знает, что другие солдаты ничего не могут ему сделать, поскольку он выходит с поднятыми руками. Он знает, что он будет продолжать жить в тюрьме. Я же не знаю, что с этим можно сделать. С одной стороны, мы не должны быть диким Западом, и мы не можем просто убивать всех. Но, с другой стороны, я не знаю, как иначе можно с этим бороться».
Либерман бред сморозил, не цитирую.
 
  • Like
Реакции: Olam
"Он знает, что он будет продолжать жить в тюрьме."
Я думаю, что в статье это предложение слишком оптимистично. Так как террорист скорее всего надеется, что выйдет из тюрьмы при очередной сделке или по политическому договору.
 
Здесь описывается позиция и доводы приводимые Шефтелем - адвокатом Э. Азария. В частности Шефтель упирает на то, что есть множество случаев подобных случаю с Азарией и нет ни одного суда над участниками. Будь то полицейские или солдаты.
"אני רוצה לראות, אני סקרן לראות הרבה מקרים כאלה שבהם הוחלט להעמיד לדין! אין כאלה בנמצא!", הוסיף שפטל.
Вот пример, данный Шефтелем в суде:
הביא שפטל מקרים דומים, ביניהם המקרה של השוטר המתנדב ביפו שירה במחבל והמקרה של אל"מ ישראל שומר, וטען כי ההחלטה להגיש כתב אישום נגד אזריה בעוד התיק נגדם נסגר מעידה על "אכיפה ברירנית".
 
Здесь описывается позиция и доводы приводимые Шефтелем - адвокатом Э. Азария. В частности Шефтель упирает на то, что есть множество случаев подобных случаю с Азарией и нет ни одного суда над участниками. Будь то полицейские или солдаты.

Вот пример, данный Шефтелем в суде:
Я не адвокат, и не могу давать правовую оценку, но за последние лет двадцать это единственный известный случай, когда застрелен обезвреженый террорист, просто так, без необходимости, не участником обезвреживания, без команды. Можно оправдывать его как угодно, но сравнивать с другими случаями, имхо, неразумно.
 
Я не адвокат, и не могу давать правовую оценку, но за последние лет двадцать это единственный известный случай, когда застрелен обезвреженый террорист, просто так, без необходимости, не участником обезвреживания, без команды. Можно оправдывать его как угодно, но сравнивать с другими случаями, имхо, неразумно.
Я тоже не юрист. Но в Ваших словах меня заинтересовало подчёркнутое. Правильно ли я понял: Вы считаете, что участник обезвреживания имеет право просто так, без необходимости, добивать обезвреженного террориста? Если захотите, то при ответе можете рассмотреть два случая: без команды и по команде.
 
Я тоже не юрист. Но в Ваших словах меня заинтересовало подчёркнутое. Правильно ли я понял: Вы считаете, что участник обезвреживания имеет право просто так, без необходимости, добивать обезвреженного террориста? Если захотите, то при ответе можете рассмотреть два случая: без команды и по команде.
Я просто перечислил условия отличия случая Азарии от других. Я бы не стал добавлять, но зная Вашу дотошность, поясню. Я не даю оценок (поэтому даже не собираюсь сообщать, как я считаю), просто найдите аналогичный случай сэтими условиями, чтобы можно было аппелировать к суду.
 
Назад
Сверху Снизу