Генетические изыскания

#1
предлагаю постить здесь сведения о генетике всяких человеческих сообществ.

вот например, возник вопрос - Болгария.

с этого ресурса:
http://www.eupedia.com/forum/threads/26200-Who-were-and-are-the-Bulgarians-and-their-DNA

Y-DNA - Bulgaria
I1 3%
I2a 20%
I2b 1%
R1a 18%
R1b 18%
G2a 1%
J2 20%
E1b1b 16%
T 1%
Q 1%
I1 and I2b-4% is from Visigoths that settled Thracia at end of IV century and begining of V ( 375 escape from Huns - 410 departure to Italy ) .

I2a2 -20% and I know most of you wouldnt agreed - mostly Sarmatian , there is lot of evidence that before they enter Hunic tribal union Bulgarians were Sarmatian tribe.

R1a -18%some of it Thracian , some Slavic origin - Severci and 6 other tribes that inhabited Bulgaria , some Hunic -Asian R1a.

R1b-18% some of it Thracian from Asia Minor where they came from , some Celtic .

G-1% suprisingly low level , compared to neighbors , Neolithic

J2-20% mostly Trachean - from Asia Minor small percent Greek - Black sea coast some Hunic from Khorazm.

E1b1b1-16% some Thracian , some Illyrian - great resettling of tribes 9 AD

T1-1% Indian and Persian traders in Roman empire

Q -1%some Hunic , some Meditheranean
...
 
#4
Большинство народов состоит из множества гаплогрупп (o_O), и не имеется рода, который бы доминировал над остальными. Связь между гаплогруппой и внешностью человека также отсутствует и как видно многие представители гаплогруппы R1a1 относятся даже к разным расам.
язык хреновый.

я понял так - это родство в большой степени символическое, поскольку в каждом поколении в геном подмешиваются материнские компоненты, а сами гаплогруппы очень древние.
но они очевидно, полезны для восстановлениях всяких миграционных событий.

а наследуемые физические/физиологические (фенотипические) признаки, которые интересны расистам реалистам нам здесь - это, надо так понимать, связано с работой определенных групп генов, которые могут быть одни и те же даже при разных гаплогруппах.
то есть влияет фактическая родословная.

но если какое-то племя/народ живет очень долго в изоляции после "основателя", то есть женятся братья-сестры или двоюродные, то больше вероятность корреляции фенотипических признаков с гаплогруппами.

поиск генов интеллекта и прочие интересные вещи (опять же, скорее это кластеры генов), - это все уже идет. но там гаплогруппы емнип не играют.

короче, расизм да не торт.
биологи/генетики поправят если шо.
...
 

pampa

Помножен на ноль
#5
Так геном уже расшифрован, какие такие гены интеллекта там можно искать?
 
#6
язык хреновый.

я понял так - это родство в большой степени символическое, поскольку в каждом поколении в геном подмешиваются материнские компоненты, а сами гаплогруппы очень древние.
но они очевидно, полезны для восстановлениях всяких миграционных событий.

а наследуемые физические/физиологические (фенотипические) признаки, которые интересны расистам реалистам нам здесь - это, надо так понимать, связано с работой определенных групп генов, которые могут быть одни и те же даже при разных гаплогруппах.
то есть влияет фактическая родословная.

но если какое-то племя/народ живет очень долго в изоляции после "основателя", то есть женятся братья-сестры или двоюродные, то больше вероятность корреляции фенотипических признаков с гаплогруппами.

поиск генов интеллекта и прочие интересные вещи (опять же, скорее это кластеры генов), - это все уже идет. но там гаплогруппы емнип не играют.

короче, расизм да не торт.
биологи/генетики поправят если шо.
...
Да здесь в основном интересна миграционная составляющая и её история, как еще один из факторов в изучении исторических событий. Т.е, грубо говоря, еще один из доказательных инструментов в изучении истории.
 
#7
вот бы поймать дюжину палестинцев, и посадить в крутящуюся клетку с генератором разложить по косточкам. может быть хороший разрыв шаблона из за обнаружения кучи еврейских генов от насильственного обращения в ислам (правда что считать еврейским геной?)
 
#8
вот бы поймать дюжину палестинцев, и посадить в крутящуюся клетку с генератором разложить по косточкам. может быть хороший разрыв шаблона из за обнаружения кучи еврейских генов от насильственного обращения в ислам (правда что считать еврейским геной?)
Скорее найдёте гены обращённых в ислам ассирийцев и коптов. Большая часть палесов такие же понаехавшие сюда из разных Сирий и Египтов в 20-ом веке, как и евреи.
 
#9
вот бы поймать дюжину палестинцев, и посадить в крутящуюся клетку с генератором разложить по косточкам. может быть хороший разрыв шаблона из за обнаружения кучи еврейских генов от насильственного обращения в ислам (правда что считать еврейским геной?)
http://haplogroup.narod.ru/jew.html
 
#10
Так геном уже расшифрован, какие такие гены интеллекта там можно искать?
гены делают белки (и то там есть нюансы), а что дальше все еще довольно темно.

это все равно как разобрать спейс шаттл на детальки, разложить их в ряд и пытаться с этой картины понять как спейс шаттл работает.
впрочем даже такая аналогия недостаточна, поскольку в эмбриональном развитии гены включаются в необходимое время и на необходимое время, мышь и слона, или там негра и белого братана шоб понятнее было, строят зачастую одни и те же гены, только разные контроллеры, которые тоже гены.
в случае интеллекта емнип ищут (китайцы) - сначала какие-то уникальные версии того или иного гена.
...
 

pampa

Помножен на ноль
#11
Значит не гены интеллекта, а механизмы его работы.
А если допустим найдут, то что? Появится раса сверхинтеллектуальных господ?
 
#12
Значит не гены интеллекта, а механизмы его работы.
А если допустим найдут, то что? Появится раса сверхинтеллектуальных господ?
да.
не вопрос если, вопрос когда.
и хорошо бы если одна раса, или конгломерат дружественных. а если будут конкурирующие, вот тогда-то и станет по-настоящему кисло всем.

второй сценарий - новая раса преодолевает внутренние противоречия, обрастает союзниками и доминирует.

третий - расу интеллектуалов сжирают архаики, и все откатывается взад. что вполне возможно, - греки ж древние делись куда-то.
...
 

pampa

Помножен на ноль
#13
Ф.Фукуяма вопрошает в своей книге кому будут доступны эти технологии, и будет ли вобще эта новая раса людьми?
 
#14
Ф.Фукуяма вопрошает в своей книге кому будут доступны эти технологии
это как повезет.
но чтоб наладить и поддерживать, нужна интегральная, техногенная цивилизация.
(кстати не единственное из предвосхищаемых достижений науки, которые круто изменят мир).
на определенном этапе, думаю, такие архаики как деньги, частная собственность и государство, станут процэссу заважать.
...
 

pampa

Помножен на ноль
#15
В теории элиты будут себе генетически улучшать интеллект, а прочим уменьшать. И будут править стадами безмозглых слуг.
Говорят такое было еще до пирамид.
 
#16
В теории элиты будут себе генетически улучшать интеллект, а прочим уменьшать. И будут править стадами безмозглых слуг.
Говорят такое было еще до пирамид.
библия и протоколы, семантика уходящего мира.
зачем нужны "слуги", когда все делают роботы, по мановению даже не руки а самОй мысли.
энергии залейся, смерти нет, ума палата. совсем другие шаблоны будут тогда.

и оффтоп, здесь supposed to be про генетику а не социологию.
...
 

pampa

Помножен на ноль
#17
Потому что слуг не надо чинить и они самовоспроизводятся.
А таких роботов которые всё могут нет и не скоро будет.
 
#18
Потому что слуг не надо чинить и они самовоспроизводятся.
А таких роботов которые всё могут нет и не скоро будет.
контроль генетики и расо-выведение тоже неблизкое дело, как и такие роботы.
имхо никакого шанса нет, что одно отстанет от другого.
...
 
#19
Значит не гены интеллекта, а механизмы его работы.
А если допустим найдут, то что? Появится раса сверхинтеллектуальных господ?
да нашли давно ген, который у ашкеназов за повышенный интеллект отвечает. он же дает им повышенный аутизм и прочие прелести.
но вообще люди научились выводить породы сверхбыстрых, сверхсильных или сверхводоплавающих собак без всякого знания генетики. да и умные породы собак то же есть, задолго до Уотсона-Крика.