• Zero tolerance mode in effect!

Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
И погонщики верблюдов, и зелёные, и больные, которым не достанется бесплатное лекарство не вошедшее в корзину, и пенсионеры которым не поднимут пособие, и средний класс, которому не снизят налоги на автомобили...

Деньги потраченные на одно благое дело, это деньги не потраченные на другое благое дело.

Лично я в одном профильном сообществе регулярно читаю жалобы вызванные строительством шоссе и железных дорог.
Тогда давайте решать- либо мы архаизируем общество (а отказ от шоссе в пользу верблюдов это именно архаизация), либо всё таки попробуем развиваться. И улучшать жизнь граждан.
 
Ух ты, политик эксплуатирует потребности общества, никогда ж такого небыло! Неслыханное дело. И коалиций в Израиле отродясь не создавали и большие партии ради этих коалиций законы никогда не проводили. Что-то новое происходит в Израиле.
Хочешь гы-гы - ищи другого собеседника.

В потенциальных коалициях взаимоисключающие требования потенциальных членов решает проста арифметика - у кого больше голосов.
 
Причем тут израильтянки в Судане?
Вы предлагаете ввести гражданские браки в Израиле, нет?
Или вы собираетесь ограничить право на заключение гражданских браков только среди граждан?
Вы понимаете, что такое ограничение не пройдет Багаца?
Любой судья Багаца, как дважды два вам обьяснит, что это אפלייה אסורה ו, расизм и нарушение חוק יסוד כבוד האדם וחרותו.
Вы привели пример, что введение гражданских браков вызовет наплыв суданцев. Я говорю, что такой наплыв возможен прямо сейчас, без введения таких браков.
 
меня поражает лексика радикальных феминисток, так органично вошедшая в лексикон наших радикальных фанатов расового превосходства. Хуемрази это же 100% из визгливых кричалок редфемов русскоязычных. Как смыкаются то любители особых прав для себя любимых и отрицатели прав для своих "врагов" Будь это цисгендерный белый гетеросексуал или Рабинович по папе. Ненавидят они их с одинаковым накалом. Троцкисты во всей красе. Только одни с небритыми подмышками, другие в лапсердаках.
 
Тогда давайте решать- либо мы архаизируем общество (а отказ от шоссе в пользу верблюдов это именно архаизация), либо всё таки попробуем развиваться. И улучшать жизнь граждан.
Ты конкретно за кого голосовать предлагаешь?

Лично меня Кац на должности министра транспорта устраивал на 100%, не смотря за задержку в строительстве моста Юдит, и строительство транспортной инфраструктуры лично у меня находится высоко в списке приоритетов. Выше, чем гражданские браки и призыв ортодоксов.
 
Причем тут израильтянки в Судане?
Вы предлагаете ввести гражданские браки в Израиле, нет?
Или вы собираетесь ограничить право на заключение гражданских браков только среди граждан?
Вы понимаете, что такое ограничение не пройдет Багаца?
Любой судья Багаца, как дважды два вам обьяснит, что это אפלייה אסורה ו, расизм и нарушение חוק יסוד כבוד האדם וחרותו.

Гражданские браки - только для тех, кто находится в стране законно. Суданцы-эритрейцы - на 99,9% незаконно.
 
А какое это имеет значение в Израиле? Л.действует в рамках израильской политики.

А действительно , какое ? Весёлый всё таки у нас форум . Почитать , и просто диву даёшься . Что характерно , тот факт , что Л. ничего не делал , а тут вдруг начнёт делать , нисколько не смущает . Причём это те же персонажи , которые смеются в темах про Путина, именно по этому поводу , которые обвиняют Биби , в том же самом и т.д.

В ФБ есть вот такая табличка . Не знаю насколько достоверная , но несколько вещей которые я из неё проверил навскидку , оказались таки верными . На досуге посмотрите , а потом скажите , как много поводов он мне дал , чтобы начать ему верить ?

64357159_1071648373034207_19451447322083328_n.jpg
 
А действительно , какое ? Весёлый всё таки у нас форум . Почитать , и просто диву даёшься . Что характерно , тот факт , что Л. ничего не делал , а тут вдруг начнёт делать , нисколько не смущает . Причём это те же персонажи , которые смеются в темах про Путина, именно по этому поводу , которые обвиняют Биби , в том же самом и т.д.

В ФБ есть вот такая табличка . Не знаю насколько достоверная , но несколько вещей которые я из неё проверил навскидку , оказались таки верными . На досуге посмотрите , а потом скажите , как много поводов он мне дал , чтобы начать ему верить ?

Посмотреть вложение 100719
Кто вообще за них голосуют? сдесь столько законов за которые нужно голосовать за непонятен только 17 и 23 пунты!
 
Причем тут израильтянки в Судане?
Вы предлагаете ввести гражданские браки в Израиле, нет?
Или вы собираетесь ограничить право на заключение гражданских браков только среди граждан?
Вы понимаете, что такое ограничение не пройдет Багаца?
Любой судья Багаца, как дважды два вам обьяснит, что это אפלייה אסורה ו, расизм и нарушение חוק יסוד כבוד האדם וחרותו.
Это ограничение уже существует в отношении браков израильских арабов с арабками с палестинских территорий. Некоторое время назад такие браки были в большой моде, после чего счастливая семья радостно переезжала в Израиль на законных основаниях. Наконец-то эту лавочку прикрыли.

https://he.wikipedia.org/wiki/חוק_האזרחות_והכניסה_לישראל
 
Последнее редактирование:
Вы привели пример, что введение гражданских браков вызовет наплыв суданцев. Я говорю, что такой наплыв возможен прямо сейчас, без введения таких браков.
Нет, невозможен.
Потому что у них нет особенно высоких шансов на легализацию и получение плюшек.
Введение гражданских браков. как минимум может увеличить их шансы на это.

Гражданские браки - только для тех, кто находится в стране законно. Суданцы-эритрейцы - на 99,9% незаконно
У них есть законный статус (это Я их нелегалами называю).
Они называются "просящие убежище" и имеют вполне законный статус и так называемую "הגנה קבוצתית".
Собственно Багац неоднократно обьяснял правительству, что они никакие не "нелегалы" и депортировать их нельзя, потому что им на родине угрожает опасность.
Правительство как мы знаем, не слишком и настаивало.
На данный момент, они в Израиле легально, депортировать их нельзя (по решению суда), следовательно никаких легальных причин отказывать им в гражданском браке (буде таковый в Израиле появится) не получится.
Багац, вполне логично, такую дискриминацию (по цвету кожи, по национальной принадлежности?) зарубит.
Фиктивные браки, это вполне широко известный способ (по всему миру) получать гражданство страны в которую попал.
В Израиле с его спецификой религиозных браков по секторам, он неприменим.
Вы хотите, чтобы он стал применим?
 
Это ограничение уже существует в отношении браков израильских арабов с арабками с палестинских территорий. Некоторое время назад такие браки были в большой моде, после чего счастливая семья радостно переезжала в Израиль на законных основаниях. Наконец-то эту лавочку прикрыли.
С большим трудом и чудом.
Был Багац и там голоса распределились так, что איחוד משפחות зарубили.
Вы хотите рискнуть еще раз?
Вы уверены, что опять повезет?
 
У меня вопрос к поборникам гражданских браков.
Расскажите мне про какую нибудь западную демократию, в которй гражданские браки ограничены только такими которые заключаются между гражданами :D
Хоть одну такую страну найдите.
 
Такой статистики у меня нет.
У меня есть данные о том, что в Израиле не хватает медперсонала (в том числе и врачей).
https://cdn.doctorsonly.co.il/2018/09/13_aktoalia.pdf
То что в Израиле на медицинских факультетах учится достаточно немного студентов, это известно.
https://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3742147,00.html
Те кто не проходят в Израиле, но все еще хотят учится на врачей, едут за границу.
Их много (даже большинство среди всех учащихся на врача).
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001246045
Далее, если врачей все равно не хватает, есть 3 логичные причины:
1. Они возвращаются, но не становятся врачами (маловероятно, учитывая количество лет необходимых для того чтобы выучится на врача и массу усилий которые нужно предпринять.
2. Их в Израиле не признают (это тоже проблема для тех кто учится в странах, скажем так не самых престижных вроде Румынии, Польши итд).
Тоже сомнительно, что это массовое явление, потому что когда люди собираются учится, навряд ли они изначально настроены не возвращатся в Израиль по окончанию учебы, и если они знают, что их диплом не будет признан, то какой смысл учится?
3. Они не возвращаются, а становятся врачами за рубежом.
Наиболее логичный вариант.
Такой статистики у меня нет.
У меня есть данные о том, что в Израиле не хватает медперсонала (в том числе и врачей).
https://cdn.doctorsonly.co.il/2018/09/13_aktoalia.pdf
То что в Израиле на медицинских факультетах учится достаточно немного студентов, это известно.
https://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3742147,00.html
Те кто не проходят в Израиле, но все еще хотят учится на врачей, едут за границу.
Их много (даже большинство среди всех учащихся на врача).
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001246045
Далее, если врачей все равно не хватает, есть 3 логичные причины:
1. Они возвращаются, но не становятся врачами (маловероятно, учитывая количество лет необходимых для того чтобы выучится на врача и массу усилий которые нужно предпринять.
2. Их в Израиле не признают (это тоже проблема для тех кто учится в странах, скажем так не самых престижных вроде Румынии, Польши итд).
Тоже сомнительно, что это массовое явление, потому что когда люди собираются учится, навряд ли они изначально настроены не возвращатся в Израиль по окончанию учебы, и если они знают, что их диплом не будет признан, то какой смысл учится?
3. Они не возвращаются, а становятся врачами за рубежом.
Наиболее логичный вариант.
Все проще, врачей нехватает, просто потому что их нехватает, вместе со всеми кто возвращается из-за границы. Все иностранные дипломы катируются одинаково, в том смысле что ни с одним нельзя работать не пройдя госэкзамен. Из тех кто учится за границей почти все кто заканчивает обучение возвращаются в Израиль.
 
Все проще, врачей нехватает, просто потому что их нехватает, вместе со всеми кто возвращается из-за границы.
Не буду спорить.
Не достаточно знаком с темой.
То что Я знал Я написал, остальное были мои логические умозаключения.
Очевидно они были основаны на недостаточных фактах.
Предположу, что главная моя ошибка была в том, что Я считал студентов которые начинают учится, а не тех которые заканчивают.
Вероятно тех которые заканчивают, просто намного меньше и их совокупное число (вместе взятых те кто учились тут и за рубежом) недостаточно.
Вероятно есть и такие которые учились за рубежом и не проходят экзамен (не знаю какой процент).
По цифрам тех кто начинает учиться, казалось что достаточно (в общей сложности где то за 10К в год).
 
У меня вопрос к поборникам гражданских браков.
Расскажите мне про какую нибудь западную демократию, в которй гражданские браки ограничены только такими которые заключаются между гражданами :D
Хоть одну такую страну найдите.
Раз уж начали наконец то кивать на приличные страны. Поборники деления сограждан на сорта, назовите мне вообще хоть одну страну, где полноценный гражданин был бы лишен права заключать брак у себя на родине.
 
Раз уж начали наконец то кивать на приличные страны.
Я не знаю что такое "приличные страны".
На мой взгляд Франция или Швеция, это не "приличные страны", а shitholes.

Поборники деления сограждан на сорта, назовите мне вообще хоть одну страну, где полноценный гражданин был бы лишен права заключать брак у себя на родине
Смотря что считать браком :)
Гей браки все еще невозможно заключать в массе стран.
"Обычные" браки, общего запрета вероятно нет, но бывают браки заключаемые гражданами, которые правительство этих стран потом не признает.
Критерии бывают разные.
Из "вообще стран", практически в любой мусульманской стране, не будет признан брак между мусульманкой и не-мусульманином (если он не перешел в ислам).
Опять в мусульманских странах, есть понятие "временного брака" (как правило используется для проституции), которые государство не признает полноценными браками.
Далее, в большинстве западных стран, государство не признает брак, если один из брачующихся уже состоит в браке с кем то другим.
Полигамия, как мы знаем запрещена.
Государство зачастую не признает брак, если один из брачующихся моложе разрешенного возраста.
Государства не признают браки, если у них есть основания полагать, что браки фиктивные и заключены для получения гражданства нелегальным путем, финансовой выгоды итд.

Возвращаясь к моему вопросу, так вы за гражданские браки, но негражданам запретите?
Ну так назовите, мне одну "приличную" (по вашим критериям, не моим), страну где такое возможно.
 
Я не знаю что такое "приличные страны".
На мой взгляд Франция или Швеция, это не "приличные страны", а shitholes.


Смотря что считать браком :)
Гей браки все еще невозможно заключать в массе стран.
"Обычные" браки, общего запрета вероятно нет, но бывают браки заключаемые гражданами, которые правительство этих стран потом не признает.
Критерии бывают разные.
Из "вообще стран", практически в любой мусульманской стране, не будет признан брак между мусульманкой и не-мусульманином (если он не перешел в ислам).
Опять в мусульманских странах, есть понятие "временного брака" (как правило используется для проституции), которые государство не признает полноценными браками.
Далее, в большинстве западных стран, государство не признает брак, если один из брачующихся уже состоит в браке с кем то другим.
Полигамия, как мы знаем запрещена.
Государство зачастую не признает брак, если один из брачующихся моложе разрешенного возраста.
Государства не признают браки, если у них есть основания полагать, что браки фиктивные и заключены для получения гражданства нелегальным путем, финансовой выгоды итд.

Возвращаясь к моему вопросу, так вы за гражданские браки, но негражданам запретите?
Ну так назовите, мне одну "приличную" (по вашим критериям, не моим), страну где такое возможно.
Много слов, но за ними так и не скрыть твою мысль. Так и скажи : - Я да хочу, что бы у моего друга или соседа отсутствовали элементарное право человека - жениться у себя на родине. А все эти гей браки, гипотетической браки с эритрейцами тут вообще не причем. не забалтывай. Если нравятся суданцы, ищи другие способы их не пускать к нам. Не за счет прав самым самых базисных своих сограждан. И уж если заговорили про страх из-за гражданских браков с мигрантами. Не надо ляля. Гражданских браков не было еще с тех времен, когда про нелегальных эмигрантов даже в теории не было в Израиле. Другая причина в этой ситуации. И назвать вслух ее, это признать, что да, ты разделяешь расистскую суть запрета. И да у тебя евреи есть первого сорта и остальные.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу