• Zero tolerance mode in effect!

Война в Ираке: разбор полетов

Итак, американцы в центре Багдада. Судя по всему, варианта Сталинграда не будет, сибирские дивизии Саддаму не помогут.
Конечно, бои еще не окончены, будут умирать люди, но как мне кажется, стратегии более не будет. В основном зачистка.
Ирак явно не Чечня. Так что прогнозы некоторых на партизанскую войну скорее всего не сбудутся. Не те люди, не тот ландшафт.
Так что же случилось? Нам обещали тяжелые бои, гуманитарную катастрофу, тысячи умирающих иракских детей и сотни гробов в Америку.
Ничего этого не произошло. И, наверное, не произойдет.
Ирак, страна с полумиллионной армией, имевшая достаточное время для подготовки, неплохо оснащенная, не смогла оказать практически никакого сопротивления.
И даже нельзя сказать, что их жутко бомбили. Во всяком случае, не месяц ежедневных бомбежек, как в 91м.
Академиев я не кончал, здесь найдутся люди более подготовленные, которые смогут всем нам обьяснить, в чем дело и какие выводы можно сделать.
 
1)ничего еше не окончено потому рано говорить.
1)Ирак, страна с полумиллионной армией, имевшая достаточное время для подготовки, неплохо оснащенная, не смогла оказать практически никакого сопротивления.

2)неплохо оснашенная -- когда? в конце 80-х?

где т-72,авиапарк-не для воздушных боев-для самоубииств-терактов.

скорее бы победа, конечно, но рано еше делить шкуру неубитого саддама.
 
А может статься, что иракцы окажутся хитрее, что дивизии РГ попрячутся в подземных тоннелях, подождут пару-тройку дней, чтобы население могло уйти из Багдада, и задействуют скрытые там же ракетные установки со всякими разными боеголовками?
Одновременно выпустят шахидов, переодетых под мирных жителей, плывущих в лодочках, сдаваться в плен подразделениям, охраняющим мосты.
Союзники могут оказаться в ловушке o_O
 
В такой грандиозный план должно быть вовлечено много народу. А раз так - кто-то да настучит.
 
Происходит действительно что-то непонятное. А потому стоит поостеречься давать какие-то прогнозы. Думаю, все решится в течении 10-15 дней. Что-то все слишком просто получается у союзников с учетом того, что они до сих пор не взяли ни одного крупного города и у них не было ни одного серьезного успеха. Хотя, с другой стороны, возможно иракцы просто спеклись. Посмотрим.
 
Происходит действительно что-то непонятное. А потому стоит поостеречься давать какие-то прогнозы. Думаю, все решится в течении 10-15 дней. Что-то все слишком просто получается у союзников с учетом того, что они до сих пор не взяли ни одного крупного города и у них не было ни одного серьезного успеха. Хотя, с другой стороны, возможно иракцы просто спеклись. Посмотрим.
Мне кажется, отсутствие крупного успеха и есть то самый успех.
Иракцы пытались дать генеральное сражение под Багдадом, но гвардейцы разбежались до прихода коалиции.
А крупные города в наступательной операции никто не берет- читайте Гудериана. :D
Их изолируют и разбираются с ними позже. С Басрой англичане стали разбираться только от излишней политкорректности- освободить город, чтобы поступала гуманитарка.
Там где мосты проходили через центр города, очишали несколько близлежащих кварталов, чтобы уменьшить риск нападений.
Поскольку режим держится в основном на страхе, как только он падет, все "партизаны" утихомирятся.
А тех, кто не захочет, переловят с помощью местных жителей.
Особенно ежели за $$$.
 
Думаю, излишне напоминать, чем закончил Гудериан. В последствие его тактика обхода крупных городов и очагов сопротивления была признана ошибочной в свзи кампании в СССР. И его за нее шибко ругали.

Насчет разбежавшихся гвардейцев я бы хотел узнать откуда эта информация. Это слишком серьезное заявление, чтобы не подкрепить утверждение.

Кстати, а что делать, если после взятия Багдада ничего не развалится? Наполеон тоже Москву взял и что? И нравится мне ваша фраза: "особенно за $$$". А если не поможет?
 
Сравнение с 1812г - конечно, сильный аргумент.

В теме "Генерал онлайн" я кое-что написал про выступление в передаче "Вести недели" бывшего (до 2002г) начальника Академии им. Фрунзе.

Резюме его слов - конец режима Хусейна неизбежен, в самое ближайшее время.
 
Думаю, излишне напоминать, чем закончил Гудериан. В последствие его тактика обхода крупных городов и очагов сопротивления была признана ошибочной в свзи кампании в СССР. И его за нее шибко ругали.
тактика обхода крупных городов и очагов сопротивления позволила гудериану разбить войска англо-французской коалиции за месяц, да и польская кампания 39 года проводилась по этому принципу.
советские войска применяли эту тактику в заключительный период войны с большим успехом.
Чем закончил Гудериан, мы все знаем. Но это была не его вина, а ошибки, допущенные на гораздо более высоком уровне. На уровне, скажем , дивизии и ниже, немецкие войска значительно превосходили Красную Армию почти по всем боевым показателям. Сравните хотя бы потери войск на фронте- у немцев они на порядок меньше.
 
Багдад не обойти, без взятие Багдада война не будет считаться законченной. :)

Другой разговор, что вероятно классического штурма города, после его окружения, не будет.
Будут потрошить по частям, иракцы серьезного сопротивления, скорее всего, не окажут.
 
Я так понимаю, если Саддамка даже половину резерва позвалб должно быть с миллион войску. И где они?
 
Да кто бы сомневался, что союзники в конце концов победят. Но приведет ли к победе взятие Багдада другой вопрос.

Прапор, победа над союзниками во Франции была больше авантюрой, которая удалась, чем серьезным планом. А если бы обойденные французские части продолжили сопротивление, а не сдались? В СССР так и случилось и все тылы немцевт тут же отстали и все наступление застопорилось. Танки уже черти где, но к ним нет подвоза ни снарядов, не топлива. Пехота вообще непонятно где.

Да, сравнивая 1812 год и сегоднюшнюю ситуацию, я погорячился. Но все-таки, объясните мне, почему вы считаете, что падение Багдада - это конец войне? Ну не дурак же Саддам, в конце концов! Полчему вы отказываете ему в здравом смысле! Ну не мог он даже в своих фантазиях предполагать, что сможет разбить коалицию в открытом бою. А, значит, доолжен был понимать, что союзники возьмут Багдад рано или поздно тем или иным способом. НУ неужели он не просчитал такого варианта и не подготовился к нему? Не верю!
 
Да кто бы сомневался, что союзники в конце концов победят. Но приведет ли к победе взятие Багдада другой вопрос.
Абсолютно. У Саддама была одна надежда- или причинить союзникам такие потери, чтобы общественное мнение в Америке стало против войны, или заставить союзников убить побольше мирных жителей, чтобы опять же апеллировать к общественному мнению. Помнится, он сказал, что будет защищать ирак до последнего ребенка. Ну мы знаем, ему на этих ребенков в принципе наплевать.
кроме как в багдаде ему это сделать негде- в открытом поле авиация разнесет все, что попадется...
Прапор, победа над союзниками во Франции была больше авантюрой, которая удалась, чем серьезным планом. А если бы обойденные французские части продолжили сопротивление, а не сдались? В СССР так и случилось и все тылы немцевт тут же отстали и все наступление застопорилось. Танки уже черти где, но к ним нет подвоза ни снарядов, не топлива. Пехота вообще непонятно где.
Тут не все так ясно. когда военачальник принимает решение, он оценивает многие факторы, в том числе моральное состояние противника. Ни французы, ни наши толком не смогли воспользоваться полученными передышками, и в случае СССР в 41м немцы не заняли москву только из за мороза. Другое дело, что должны были предусмотреть, что в россии осенью грязь, а зимой мороз...Во франции им повезло и с тем, и с другим.

Да, сравнивая 1812 год и сегоднюшнюю ситуацию, я погорячился. Но все-таки, объясните мне, почему вы считаете, что падение Багдада - это конец войне? Ну не дурак же Саддам, в конце концов! Полчему вы отказываете ему в здравом смысле! Ну не мог он даже в своих фантазиях предполагать, что сможет разбить коалицию в открытом бою. А, значит, доолжен был понимать, что союзники возьмут Багдад рано или поздно тем или иным способом. НУ неужели он не просчитал такого варианта и не подготовился к нему? Не верю!
Он, как я говорил ранее, полагался только на общественное мнение, военным способом ему не светило выиграть ни в каком случае. Именно поэтому он не применил до сих пор ОВ, чтобы оставаться "обиженной и слабой" стороной.
Кстати, с показом наших пленных и расстрелом части из них он крепко просчитался. После передачи этих новостех демонстрации против войны в США практически прекратились, а это была его главная надежда.
 
Думаю, излишне напоминать, чем закончил Гудериан. В последствие его тактика обхода крупных городов и очагов сопротивления была признана ошибочной в свзи кампании в СССР. И его за нее шибко ругали.

Насчет разбежавшихся гвардейцев я бы хотел узнать откуда эта информация. Это слишком серьезное заявление, чтобы не подкрепить утверждение.

Кстати, а что делать, если после взятия Багдада ничего не развалится? Наполеон тоже Москву взял и что? И нравится мне ваша фраза: "особенно за $$$". А если не поможет?

Ирак не СССР, нет там промышленности "за Уралом". Если падет правительство Саддама, то партизанского движения, в классическом варианте, врядли предвивится. Вот подлянку какую, напоследок, могут подкинуть. Из тоннелей под городом, с секретных баз в горах, етс. Если к стене припрут и терять нечего будет. Но скорее всего Саддаму дадут удрать, с гарантией на "счастливую старость". Дешевле обойдется, чем восстанавливать страну после боев с применением ОМП. Опять же аналогия с Наполеоном не катит. Москва в то время столицей не была. И армии Кутузова у Саддама нет.
 
Мда, это мы тут все такие умные и желающие порвать на ласкуты как янки , так и арабов...
А вот виртуозное военное искусство иракцев мне все больше напоминает старорусское "идучи неидяху" (это не матом ;) )
Типа, да-да Великий Князь, ща выступмим все как один единым фронтом, вот только кольчуги подлатаем да конням овса зададим...
 
Чем закончил Гудериан, мы все знаем. Но это была не его вина, а ошибки, допущенные на гораздо более высоком уровне.
Насколько я знаю, Гудериана просто отстранили от дел. Гитлер был бааальшим стратегом.
 
Чем закончил Гудериан, мы все знаем. Но это была не его вина, а ошибки, допущенные на гораздо более высоком уровне.
Насколько я знаю, Гудериана просто отстранили от дел. Гитлер был бааальшим стратегом.
Очень часто находятся люди, которые говорят, что ежели немцы проиграли войну, они дураки и трусы.
Но говорить это- значит принижать величие Победы.
Немцы- и солдаты и генералы- дейсвительно очень хорошие вояки.
Проиграло войну их политическое руководство и экономика.
А в Ираке, не говоря о руководстве, и солдаты не готовы сделать то, что сделали советские солдать- стоять насмерть.
 
Назад
Сверху Снизу