• Zero tolerance mode in effect!

Военная авиация второй половины ХХ века

Это не лопатки. Это входной контур компрессора низкого давления. Эти штуки неподвижны.
- Это ВНА - входной направляющий апппарат. Первая ступень компрессора низкого давления идёт туточки следом за ним и так же отражает зондирующие импульсы вражьих РЛС и БРЛС:

1518964317738.png
1518964466065.png
1518964577936.png

Весь этот комплекс лопаток - и неподвижные ВНА, и вращающиеся КНД, незаметны, как говорят англичане, "как яйца у бульдога"...
 
Последнее редактирование:
Попробуй на основе своих рассуждений построить какой либо график...
Без упорядоченых цифровых зависимостей и различий между поколениями пепелацев эти рассуждения ничего не стоят.
Это что-то вроде дневников гимназистки Смольного после первого свидания, - куча лирики и никакой конкретики.
- Что же тут непонятного-то?
Следующее поколение должно превосходить по боевой эффективности предыдущее поколение. Хорошо, если в разы, если на порядки - великолепно!
То есть: сколько раз в дуэльной ситуации (1х1) без какой-либо внешней поддержки и оповещения один самолёт способен отыскать другого и победить его в воздушном бою (начиная, естественно, с дальнего). Чем количество дуэлей больше, тем точнее результат.
 
Последнее редактирование:
- Что же тут непонятного-то?
Следующее поколение должно превосходить по боевой эффективности .
Привязка к боевой эффективности не может служить объективным критерием оценки поколений авиатехники. Она завязана на подготовку л/с, и носит субъективный характер.
Всяк кулик своё болото хвалит.
 
Привязка к боевой эффективности не может служить объективным критерием оценки поколений авиатехники.
- Товарищ! Вам нужно срочно прилететь в Одессу, пройти на Дерибасовскую, зайти в зоомагазин, купить там петуха и... Дальше Вы знаете...

1518968974722.png
 
Что касаемо углов атаки:
Во первых:
Д
ля каждого поколения, лётный диапазон углов атаки был свой и устойчиво увеличивался от поколения к поколению. Это один из важнейших признаков.
Начнём с классического примера:
Координальная модернизация МиГ-21 в вариант МиГ-21-93.
На самолёте установили, новый фонарь кабины, И-Д БРЛС "Копьё", введено новое информационно-управляющее поле кабины, ввели в состав вооружения ракеты Р-27, Р-77 и Р-73, управляемые авиационные ракеты класса Воздух-РЛС, корректируемые бомбы КАБ-500КР.
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям. Однако, Истребитель так и остался в классе машин II поколения.
И всё благодаря родовым чертам, заложенным изначально в эту конструкцию и не претерпевшим изменений на протяжении всего цикла совершенствования конструкции: Прежде всего крыло, двигатель, система управления остались без изменений. То бишь аэродинамика, осталась на уровне начала 60-ых и высотно скоростной диапазон изменился при подвеске Р-27 и Р-73 даже в сторону некоторого ухудшения данных. Лётный диапазон располагаемых углов атаки, также остался без изменений.
Ещё более радикальную модернизацию провели американцы своего истребителя F-5
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям.
Самолёт получил обозначение F-20 "Тайгершарк".
Установили новый двигатель, новые воздухозаборники с увеличенным входом. В результате установки новых В/З, площадь крыла сократилась. Что бы компенсировать уменьшение площади крыла, на крыле установили наплывы большей площади, чем у F-5E, усилена обшивка крыла, фонарь увеличенной площади остекления. Естественно, существенно обновили оборудование. Стало много «цифры». Ввели И-Д БРЛС, центральную ЭВМ, САУ. Вооружение планировалось усилить ракетами АIM-7 и в перспективе AIM-120.
«Правило площадей» не применяется, как на F-5E. Максимальная эксплуатационная перегрузка=9. По высотно –скоростным параметрам, в частности по максимальным скоростям, продольным перегрузкам и соответственно энергетической скороподъёмности, предельным по тяге перегрузкам самолёт F-20, стал соответствовать МиГ-21БИС. Однако, в связи с тем, что крыло особых преимуществ перед крылом F-5E не имело. Уровень располагаемых перегрузок и лётный диапазон углов атаки соответствовал истребителю F-5E.
Таким образом, истребитель F-20, так и Не! вышел из класса истребителей второго поколения
Электронику по большому счёту, можно впихнуть в любую машину . Обеспечить самолёт системой передачи данных., позволяющей осуществлять целеуказание и целераспределение. Но аэродинамику. Особо не переделаешь .
Что касаемо пятого поколения:
То требования, :
-Возможность совершать ИМЕННО управляемый полёт на углах атаки 40-50 гр.( истинных)
-Существенное снижение ЭРП прежде всего за счёт формы самолёта .
-Крейсерский сверхзвук. (без форсажа)
Это как «свидетельство о рождении»,
Всё остальное: Пункты 2-7 о которых писал Уважаемый Бен –Ицхак, можно реализовать и на модернизируемых истребителях 4 поколения.
 
Что касаемо углов атаки:
Во первых:
Д
ля каждого поколения, лётный диапазон углов атаки был свой и устойчиво увеличивался от поколения к поколению. Это один из важнейших признаков.
Начнём с классического примера:
Координальная модернизация МиГ-21 в вариант МиГ-21-93.
На самолёте установили, новый фонарь кабины, И-Д БРЛС "Копьё", введено новое информационно-управляющее поле кабины, ввели в состав вооружения ракеты Р-27, Р-77 и Р-73, управляемые авиационные ракеты класса Воздух-РЛС, корректируемые бомбы КАБ-500КР.
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям. Однако, Истребитель так и остался в классе машин II поколения.
И всё благодаря родовым чертам, заложенным изначально в эту конструкцию и не претерпевшим изменений на протяжении всего цикла совершенствования конструкции: Прежде всего крыло, двигатель, система управления остались без изменений. То бишь аэродинамика, осталась на уровне начала 60-ых и высотно скоростной диапазон изменился при подвеске Р-27 и Р-73 даже в сторону некоторого ухудшения данных. Лётный диапазон располагаемых углов атаки, также остался без изменений.
Ещё более радикальную модернизацию провели американцы своего истребителя F-5
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям.
Самолёт получил обозначение F-20 "Тайгершарк".
Установили новый двигатель, новые воздухозаборники с увеличенным входом. В результате установки новых В/З, площадь крыла сократилась. Что бы компенсировать уменьшение площади крыла, на крыле установили наплывы большей площади, чем у F-5E, усилена обшивка крыла, фонарь увеличенной площади остекления. Естественно, существенно обновили оборудование. Стало много «цифры». Ввели И-Д БРЛС, центральную ЭВМ, САУ. Вооружение планировалось усилить ракетами АIM-7 и в перспективе AIM-120.
«Правило площадей» не применяется, как на F-5E. Максимальная эксплуатационная перегрузка=9. По высотно –скоростным параметрам, в частности по максимальным скоростям, продольным перегрузкам и соответственно энергетической скороподъёмности, предельным по тяге перегрузкам самолёт F-20, стал соответствовать МиГ-21БИС. Однако, в связи с тем, что крыло особых преимуществ перед крылом F-5E не имело. Уровень располагаемых перегрузок и лётный диапазон углов атаки соответствовал истребителю F-5E.
Таким образом, истребитель F-20, так и Не! вышел из класса истребителей второго поколения
Электронику по большому счёту, можно впихнуть в любую машину . Обеспечить самолёт системой передачи данных., позволяющей осуществлять целеуказание и целераспределение. Но аэродинамику. Особо не переделаешь .
Что касаемо пятого поколения:
То требования, :
-Возможность совершать ИМЕННО управляемый полёт на углах атаки 40-50 гр.( истинных)
-Существенное снижение ЭРП прежде всего за счёт формы самолёта .
-Крейсерский сверхзвук. (без форсажа)
Это как «свидетельство о рождении»,
Всё остальное: Пункты 2-7 о которых писал Уважаемый Бен –Ицхак, можно реализовать и на модернизируемых истребителях 4 поколения.
Привязка к располагаемой перегрузке и углу атаки работает в сравнении "поколение 3" vs "поколение 4".
В сравнении "поколения 3" vs "поколение 2" эта связь неочевидна.
"поколение 5" vs "поколение 4" эта связь не прослеживается вовсе.
Показатель не универсальный и не может систематизировать все поколения техники одним свойством.
 
Что касаемо пятого поколения:
То требования, :
-Возможность совершать ИМЕННО управляемый полёт на углах атаки 40-50 гр.( истинных)
-Существенное снижение ЭРП прежде всего за счёт формы самолёта .
-Крейсерский сверхзвук. (без форсажа)
Это как «свидетельство о рождении»,
Всё остальное: Пункты 2-7 о которых писал Уважаемый Бен –Ицхак, можно реализовать и на модернизируемых истребителях 4 поколения.
- Главная, она же основная задача истребителя от поколения к поколению остаётся неизменной: уничтожение истребителей противника - сиречь завоевание господства в воздухе (сегодня к ней добавилась задача уничтожения самых продвинутых средств ПВО, - все истребители стали многоцелевыми).
F-22 это способен сделать лучше всех, за ним следует F-35. От того, что у него нет бесфорсажного крейсерского сверхзвука, способность уничтожать истребители противника страдает незначительно, просто приходится увеличивать наряд сил, что досадно, но не смертельно. Поэтому разумеется F-35, не имеющий бесфорсажного крейсерского сверхзвука к пятому поколению относится - поскольку порвёт любой самолёт 4-го поколения в дуэльной ситуации 10 раз из 10-ти, 20 из 20-ти, 50 из 50-ти.
А Су-57, который не имеет должной малозаметности, несмотря на то, что после постановки новых двигателей будет иметь и бесфорсажный крейсерский сверхзвук, и может не только лететь с углом 40° или 50°, но и балансировать на хвосте с углом 90°, к 5-му поколению отнесён быть не может, поскольку в схватке с F-35 сможет быть только жертвой, обречённой на заклание.
 
Что касаемо углов атаки:
Во первых:
Д
ля каждого поколения, лётный диапазон углов атаки был свой и устойчиво увеличивался от поколения к поколению. Это один из важнейших признаков.
Начнём с классического примера:
Координальная модернизация МиГ-21 в вариант МиГ-21-93.
На самолёте установили, новый фонарь кабины, И-Д БРЛС "Копьё", введено новое информационно-управляющее поле кабины, ввели в состав вооружения ракеты Р-27, Р-77 и Р-73, управляемые авиационные ракеты класса Воздух-РЛС, корректируемые бомбы КАБ-500КР.
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям. Однако, Истребитель так и остался в классе машин II поколения.
И всё благодаря родовым чертам, заложенным изначально в эту конструкцию и не претерпевшим изменений на протяжении всего цикла совершенствования конструкции: Прежде всего крыло, двигатель, система управления остались без изменений. То бишь аэродинамика, осталась на уровне начала 60-ых и высотно скоростной диапазон изменился при подвеске Р-27 и Р-73 даже в сторону некоторого ухудшения данных. Лётный диапазон располагаемых углов атаки, также остался без изменений.
Ещё более радикальную модернизацию провели американцы своего истребителя F-5
Его боевая эффективность возросла, как при действиях по воздушным целям, так и по наземным целям.
Самолёт получил обозначение F-20 "Тайгершарк".
Установили новый двигатель, новые воздухозаборники с увеличенным входом. В результате установки новых В/З, площадь крыла сократилась. Что бы компенсировать уменьшение площади крыла, на крыле установили наплывы большей площади, чем у F-5E, усилена обшивка крыла, фонарь увеличенной площади остекления. Естественно, существенно обновили оборудование. Стало много «цифры». Ввели И-Д БРЛС, центральную ЭВМ, САУ. Вооружение планировалось усилить ракетами АIM-7 и в перспективе AIM-120.
«Правило площадей» не применяется, как на F-5E. Максимальная эксплуатационная перегрузка=9. По высотно –скоростным параметрам, в частности по максимальным скоростям, продольным перегрузкам и соответственно энергетической скороподъёмности, предельным по тяге перегрузкам самолёт F-20, стал соответствовать МиГ-21БИС. Однако, в связи с тем, что крыло особых преимуществ перед крылом F-5E не имело. Уровень располагаемых перегрузок и лётный диапазон углов атаки соответствовал истребителю F-5E.
Таким образом, истребитель F-20, так и Не! вышел из класса истребителей второго поколения
Электронику по большому счёту, можно впихнуть в любую машину . Обеспечить самолёт системой передачи данных., позволяющей осуществлять целеуказание и целераспределение. Но аэродинамику. Особо не переделаешь .
Что касаемо пятого поколения:
То требования, :
-Возможность совершать ИМЕННО управляемый полёт на углах атаки 40-50 гр.( истинных)
-Существенное снижение ЭРП прежде всего за счёт формы самолёта .
-Крейсерский сверхзвук. (без форсажа)
Это как «свидетельство о рождении»,
Всё остальное: Пункты 2-7 о которых писал Уважаемый Бен –Ицхак, можно реализовать и на модернизируемых истребителях 4 поколения.
Надо брать авионику на момент создания самолета.
 
Привязка к располагаемой перегрузке и углу атаки работает в сравнении "поколение 3" vs "поколение 4".
В сравнении "поколения 3" vs "поколение 2" эта связь неочевидна.
"поколение 5" vs "поколение 4" эта связь не прослеживается вовсе.
Показатель не универсальный и не может систематизировать все поколения техники одним свойством.
Для поколения 2 лётный диапазон истинных углов атаки до от 15 до 17 гр
Для поколения 3-до 20 гр
Для поколения 4 до 30 гр-35гр
Для поколения 5 40-50 гр + возможность совершать управляемый полёт на них.
Связь даже очень очевидна.
 
Для поколения 2 лётный диапазон истинных углов атаки до от 15 до 17 гр
Для поколения 3-до 20 гр
Для поколения 4 до 30 гр-35гр
Для поколения 5 40-50 гр + возможность совершать управляемый полёт на них.
Связь даже очень очевидна.
Всякие там Су-35, МиГ-35 уверенно ведут себя на больших углах атаки, хоть и не относятся к "поколению 5".
Для "поколения 2" больше прослеживается гонка за скоростями, чем за углами.
 
- Главная, она же основная задача истребителя от поколения к поколению остаётся неизменной: уничтожение истребителей противника - сиречь завоевание господства в воздухе (сегодня к ней добавилась задача уничтожения самых продвинутых средств ПВО, - все истребители стали многоцелевыми).
F-22 это способен сделать лучше всех, за ним следует F-35.
Это в воздухе. А вот против земли можно будет так говорить, только если на F-22 тоже поставят SDB II, JSOW, JSW. Плюс к тому же, хоть пока исчерпывающей информации не встречал, но вполне логично предположить, что режимы работы AN/APG 81 именно по земле, плюс EOTS, нашлемная система целеуказания и более производительная система обработки данных.
Косвенных намеков полно:
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/ANAPG80AESARadar/Documents/AESA.pdf

AN/APG-77 Radar
This radar provides an unprecedented capability in air-to-air combat

AN/APG-81 Radar
The Lightning II radar enables the pilot to conduct precision all-weather targeting, utilizing
advanced air-to-ground capabilities.

Вообще нормальную работу по земле F-22 прикрутили недавно в Блоке 3.1, в то время как F-35 изначально проектировался по это.
 
- Главная, она же основная задача истребителя от поколения к поколению остаётся неизменной: уничтожение истребителей противника - сиречь завоевание господства в воздухе (сегодня к ней добавилась задача уничтожения самых продвинутых средств ПВО, - все истребители стали многоцелевыми).
F-22 это способен сделать лучше всех, за ним следует F-35. От того, что у него нет бесфорсажного крейсерского сверхзвука, способность уничтожать истребители противника страдает незначительно, просто приходится увеличивать наряд сил, что досадно, но не смертельно.

Как я понимаю, требование бесфорсажного сверхзвука относится к истребителям.

К ударным самолетам типа Ф-35 это, по-моему, не применимо.
 
Не нашёл ничего вменяемого. Вы уверены что все эти упражнения выполнялись с прохождением в манёвре диапазона М=0,87-0,9?
1. Гуглится на раз.
2. Естественно. что все эти манёвры выполнялись с прохождением этого диапазона. Так как с противником надо сближаться, для выхода на дистанцию применения оружия, а для этого нужна скорость сближения.
Я не видел ни одного достоверного описания боя в котором МиГ-21 одерживает победу каскадом вертикальных манёвров.
Будет время, приведу ряд описаний боёв.
Придумал ещё один аргумент в свою пользу.
Вот именно, Вы придумываете. а не обосновываете:
Поэтому ждём от Вас конкретного обоснования, с аргументами, Ваших заявлений:
F-4E уберфайтер в условиях израильского ТВД, превосходство над МиГ-21 по всем параметрам, кроме roll rate.
-"РЛС" "Cyrano" не способна работать даже в роли дальномера.
-Прицел переделан в гироскопический, что немногим лучше чем колиматор у МиГ-21ПФС, и намного хуже чем радиодальномерный прицел у МиГ-21Ф-13(болшая часть парка в шестидневную войну)и МиГ-21М/МФ.
-Ракеты Matra и Шафрир-1 не боеспособны.
-Т.е. по вооружению Мираж и МиГ-21 приблизительно равны, а по РЛС(которая работает) и обзору МиГ-21 лучше. Так что все эти сетования на ракеты не той систем не к месту(продолжение завтра).
И далее
У американцев высикие требования к дальности и нагрузке, настолько высокие что без двухконтурных двигателей несовместимы с манёвренностью. Но если не заливать F-4E на полный радиус как во Вьетнаме, а ограничиться израильскими потребностями то F-4E чистый уберфайтер, легко уделывающий любой советский самолёт 70-ых годов.
Продолжим:
1. Т.е. ответное размыкание стали применять со середины ВСД,
2 но счёт остался разгромым(хуже чем 1:10) при том что большая часть воздушных боёв пришлась на конец конфликта. Так что проблема не в размыкании.
1. Вы ещё и не внимательно читаете:
Я Вам что написал:
"Например: отказ от ответного размыкания, привёл к потере у сирийцев порядка 18 % МиГ-21 от числа сбитых в воздушных боях. Но это было в начале конфликта. В последствии сирийцы учли горький опыт и стали применять ответное размыкание. "
2. Опять придумываете.
Довожу до Вас, что основная часть боёв с сирийцами, пришлась на период с 7 по 14 октября.
Что касаемо соотношения побед и потерь сирийцев:
Ответе на вопрос:
Сколько было сбито и потеряно в Воздушных боях у сирийцев МиГ-21?
Сколько Фантом и Миражей было сбито и потеряно в воздушных боях, от ракетного и пушечного огня МиГов-21.
На вираже проще, атакующий самолёт летит приблизительно с той же скоростью что и атакуемый, зачастую даже медленней(если удалось вписаться внутрь виража). А вот "вертикальная" атака всегда с избытком скорости, и частичным гашением этого избытка в энергичном манёвре прицеливания. Так что атака летящего на нижней границе трансзвука самолёта намного сложнее с вертикали чем с виража.
Для начала, поподробнее разъясните всем нам :
1. на какой дальности атакующий находиться от цели в Вашем примере.
2. Каким манёвром и с какой скоростью атакующий должен выйти на эту, указанную Вами дальность, если Скорость цели М=0,8-0,9
 
чем не устраевают признаки поколений
данные тут?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поколения_реактивных_истребителей
Второе поколение... Сааб J-29 «Туннан»
Третье поколение... SEPECAT Jaguar
Третье поколение... более совершенный турбореактивный двигатель с форсажем
Типичные представители 4-го поколения: Як-141
Типичные представители поколения 4+: Су-33
Из указанных Су-57 имеет некоторые характеристики уже истребителей поколения 5+
Российский ВПК много лет имеет преимущество над американским ВПК за счёт системы управления пуском ракет в ближнем бою...
Истребители шестого поколения... возможность изменения формы.
В июне 2016 года глава дирекции программ военной авиации ОАК Владимир Михайлов заявил...
 
Назад
Сверху Снизу