• Zero tolerance mode in effect!

ВС Украины

Нельзя так ходить в реальных условиях б/д. Нигде и никогда. Одна мина - и нет всей группы или большей ее части.
Да ну, фигню говоришь. 8-й полк ходит, и ТРОшникам сам бог велел ходить так. (ирония, если что)

Знаю реальные случаи таких "залетов" у нас и не только у нас.
Ну я ж говорю, что недолго. В Сирии раньше были корнерфайтеры, эдак к 2014 вымерли, стрелять по их методу тоже можно было, но опять же, недолго.

Признаться, думал, что у нас такая порнуха с полцейской тактикой осталась в 2014-15 и на показушных выступлениях спецов. Но нет, "штурмовая тактика" и все дела.
 
Вопрос состоит в том, что тактика действий диктуется абсолютно строгими критериями, один из которых - применяемое противником оружие. Подумайте, что будет с такой "колбасой" при использовании против нее хотя-бы ручных гранат в комплекте с последующим добиванием. Я уже молчу про МОН-50 на управлении или прилет чего-нибудь тяжелого.
Это абсолютно не универсальная тактика. Но имеет право быть как элемент подготовки.
Именно когда надо сделать бросок и занять позицию - и о прилете или МОН-50 уже не думаешь.
 
А какая разница ОЗМ-ке или 120-мм минометной мине долго так группа шла или не долго, если они встретились во времени и пространстве?
ОЗМка в 10-20 метрах от своей позиции? Изобретательно, че :)
Я не говорю, что не приходилось так ставить, но это уже от отчаяния.
 
Это абсолютно не универсальная тактика. Но имеет право быть как элемент подготовки.
Именно когда надо сделать бросок и занять позицию - и о прилете или МОН-50 уже не думаешь.
Этот тактика чисто полицейская. Условия применения: слабовооруженный неподготовленный противник, отсутствие вероятности применения мнно-взрывных средств и ручных гранат, полная изоляция объекта штурма, отсутствие вероятности внешнего воздействия артиллерии и другого тяжелого вооружения противника. Задача, как правило, не уничтожение, а захват преступника и спасение вероятных заложников. Применяются тяжелые бронежилеты и щит.
 
ОЗМка в 10-20 метрах от своей позиции? Изобретательно, че :)
Я не говорю, что не приходилось так ставить, но это уже от отчаяния.
Выше говорилось о возможности передвижения так в зеленке и в поле, потому и вспомнил про ОЗМ-72.

Возле позиций на удалении 30-40 м (а то и ближе) может быть установлена МОН-50. На дистанции от 5 до 25 м противник может применить гранаты. МОН-ки применяются и для минирования отсечных зон в зданиях.

Минометная мина кал. 120-мм может прилететь везде, где над тобой нет 2-х бетонных межэтажных перекрытий.
 
А какая разница ОЗМ-ке или 120-мм минометной мине долго так группа шла или не долго, если они встретились во времени и пространстве?
Вообще никакой. Я и говорю, что любители такой тактики по итогам применения могут либо переосмыслить все, либо, ну, как корнерфайтеры.

О, я понял. Это их так обучают бухих дезертиров ловить. Все стало на свои места.
 
  • Like
Реакции: Gam
Этот тактика чисто полицейская. Условия применения: слабовооруженный неподготовленный противник, отсутствие вероятности применения мнно-взрывных средств и ручных гранат, полная изоляция объекта штурма, отсутствие вероятности внешнего воздействия артиллерии и другого тяжелого вооружения противника. Задача, как правило, не уничтожение, а захват преступника и спасение вероятных заложников. Применяются тяжелые бронежилеты и щит.
всему свое место и время,иногда даже толпу дубинками разгонять учат,ведь это не значит,что они на штурм вражеских позиций так пойдут.
 
Вообще никакой. Я и говорю, что любители такой тактики по итогам применения могут либо переосмыслить все, либо, ну, как корнерфайтеры.
Отож. Отсюда возникает вопрос, зачем учить военных такой тактике, которую при выполнении ими реальных задач применять невозможно, поскольку самоубийственно? Особенно, когда есть военная тактика ведения боя в городе.
 
всему свое место и время,иногда даже толпу дубинками разгонять учат,ведь это не значит,что они на штурм вражеских позиций так пойдут.
Кого учат? Военных?

Разгонять толпу учат нацгвардию и полицейских.

Кстати, наибольшие проблемы в данном случае у нацгвардии, поскольку теоретически они должны владеть обеими вариантами тактики. На практике сейчас, когда в стране идет война и на руках дохрена автоматического оружия и ручных гранат, большинству подразделений даже НГУ полицейскую тактику нужно отложить до лучших времен и переориентироваться на военную, с минимальными поправками под свои задачи.
 
Кого учат? Военных?

Разгонять толпу учат нацгвардию и полицейских.

Кстати, наибольшие проблемы в данном случае у нацгвардии, поскольку теоретически они должны владеть обеими вариантами тактики. На практике сейчас, когда в стране идет война и на руках дохрена автоматического оружия и ручных гранат, большинству подразделений даже НГУ полицейскую тактику нужно отложить до лучших времен и переориентироваться на военную, с минимальными поправками под свои задачи.
И даже военных
 
Выше говорилось о возможности передвижения так в зеленке и в поле, потому и вспомнил про ОЗМ-72.

Возле позиций на удалении 30-40 м (а то и ближе) может быть установлена МОН-50. На дистанции от 5 до 25 м противник может применить гранаты. МОН-ки применяются и для минирования отсечных зон в зданиях.

Минометная мина кал. 120-мм может прилететь везде, где над тобой нет 2-х бетонных межэтажных перекрытий.

Я не говорил про зеленку и поле. Я говорил про бросок на позицию, когда остаться прижатым - еще хуже.
Теорию минирования мне не надо рассказывать. И рассказывать теорию вызова минометов на себя - приходилось присутствовать.
Вроде бы незнакомы - а какой ваш боевой опыт?
 
И даже военных
Возможно, если есть очень много времени на обучение и предполагается их использование для выполнения полицейских миссий в соответствующих условиях (см. выше).

Если мы говорим о воюющей стране, где чаще полиция выполняет армейские функции, а время подготовки бойца в армии составляет 3 месяца, и слаживание подразделения тоже в лучшем случае длится 3 месяца, нагружать военных явно паразитными и опасными навыками - преступно.
 
Возможно, если есть очень много времени на обучение и предполагается их использование для выполнения полицейских миссий в соответствующих условиях (см. выше).

Если мы говорим о воюющей стране, где чаще полиция выполняет армейские функции, а время подготовки бойца в армии составляет 3 месяца, и слаживание подразделения тоже в лучшем случае длится 3 месяца, нагружать военных явно паразитными и опасными навыками - преступно.
Вы возможно не заметили, но фото с учений теробороны - которой вполне возможно придется выполнять полицейские функции. Можно ли их подготовить адекватно - другой вопрос.
 
Я не говорил про зеленку и поле. Я говорил про бросок на позицию, когда остаться прижатым - еще хуже.
Теорию минирования мне не надо рассказывать. И рассказывать теорию вызова минометов на себя - приходилось присутствовать.
Вроде бы незнакомы - а какой ваш боевой опыт?
С августа 14-го по сейчас, на этой войне. Суммарно - около двух лет на передовой. И поля, и город. Подготовка еще 87-91 гг.

Бросок на позицию выполняется или рассосредоточено, под тем или иным видом огневого воздействия на противника, или по одному бойцу, от укрытия к укрытию, если позволяет время, тоже при максимальном подавлении противника. Плотной группой добежать можно только по счастливой случайности.
 
Вы возможно не заметили, но фото с учений теробороны - которой вполне возможно придется выполнять полицейские функции. Можно ли их подготовить адекватно - другой вопрос.
Заметил. Но объем подготовки теробороны не позволяет использовать эти подразделения в качестве штурмовых, особенно в полицейских операциях.
 
Тероборона при не рухнувшем фронте в угрожаемый период - это чисто охранные подразделения на уровне ВОХР. В случае плохой ситуации на фронте - легкопехотные подразделения для латания дыр в обороне. В случае совсем хренового развития событий - основа для возможного партизанского движения. Отсюда и должна исходить направленность подготовки.
 
Заметил. Но объем подготовки теробороны не позволяет использовать эти подразделения в качестве штурмовых, особенно в полицейских операциях.
Из Вики:

30 марта 2014 года и. о. президента Украины А. В. Турчинов поручил руководителям областных администраций начать создание батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[2].

Всего было запланировано создание 27 батальонов территориальной обороны[3].

Основными задачами батальонов были заявлены участие в охране государственной границы, охрана стратегических и особо важных объектов и обеспечение деятельности органов государственной власти[4]. Предусматривалось, что созданные батальоны будут находиться в подчинении Генерального штаба и «председателей областных государственных администраций, на территории которых создаются батальоны»[5].
 
Из Вики:

30 марта 2014 года и. о. президента Украины А. В. Турчинов поручил руководителям областных администраций начать создание батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[2].

Всего было запланировано создание 27 батальонов территориальной обороны[3].

Основными задачами батальонов были заявлены участие в охране государственной границы, охрана стратегических и особо важных объектов и обеспечение деятельности органов государственной власти[4]. Предусматривалось, что созданные батальоны будут находиться в подчинении Генерального штаба и «председателей областных государственных администраций, на территории которых создаются батальоны»[5].
Про задачи нынешней ТРО - см. выше. Это не по бумагам, а как оно будет.

А те батальоны, о которых говорится в процитированном из Вики отрывке летом 14-го ушли на фронт для той самой штопки дыр. позже были перобразованы в отдельные мотопехотные батальоны, еще позже или приданы бригадам, или сведены в бригады.

Примеры:
- 58 отдельная мотопехотная бригада https://uk.wikipedia.org/wiki/58-ма_окрема_мотопіхотна_бригада_(Україна)

- 22-й омпб https://ru.wikipedia.org/wiki/22-й_батальон_территориальной_обороны_Харьковской_области

Сейчас ТРО состоит из загонов и в отличие от тех батальонов ТРО 14-го года являются иррегулярными формированиями.
 
Вы возможно не заметили, но фото с учений теробороны - которой вполне возможно придется выполнять полицейские функции. Можно ли их подготовить адекватно - другой вопрос.
полицейские методики в данном случае лишние. Согласен вот с этим полностью:
Тероборона при не рухнувшем фронте в угрожаемый период - это чисто охранные подразделения на уровне ВОХР. В случае плохой ситуации на фронте - легкопехотные подразделения для латания дыр в обороне. В случае совсем хренового развития событий - основа для возможного партизанского движения. Отсюда и должна исходить направленность подготовки.
 
Назад
Сверху Снизу