Куда возить? Вы о судах обеспечения подумали?
ВВС Израиля
- Автор темы Igor_Medic
- Дата начала
Подумал,поэтому и говорю что стратеги возможно лучше.Обеспечение-то ладно,нам долго где-то зависать не надо,а вот эскорта например у нас им нормального нет.
P.S.
К слову напоминаю что апгрейд 25 Ф-15И и покупка еще 25 Ф-15 стоит 4 миллиарда зеленых.
Полностью снаряженный Васп и 20 Ф-35В стоят стока же.
Но на Васпе 1200 человек,это много.ИМО
Последнее редактирование:
Порт,суда обслуги,суда сопровождения и ради чего?
Для возможных ударов далеко от границ.Это же в рамках спора о закупке Ф-15.
Но тут 2 группы по логике военного строительства надо,каждая в ~8 миллиардов зеленых.Выходит 16МЛД$,обновлять скажем раз в 32 года для ровного счета =>примерно полмиллиарда зеленых в год.В 30-40 годах просто за счет прироста населения и экономики можем это сделать безболезненно,оставив тот же процент военных расходов от ВВП.
Это так гимнастика для ума.
Какие авианосцы, народ, хватит бредить 
Если уж говорить о возможности массированного дальнего удара, то я бы предложил авиационную версию LORA. С загрузкой десятка штук в грузовой отсек Геркулеса и воздушным стартом путем сбрасывания с рампы. При дальности 400-500 км достаточно подлететь к иранским границам, не пересекая их. Десяток таких Геркулесов разнесет в прах половину иранской инфраструктуры. И сможет повторить это каждый день, пока запас ракет не кончится. Дешево и сердито
Если уж говорить о возможности массированного дальнего удара, то я бы предложил авиационную версию LORA. С загрузкой десятка штук в грузовой отсек Геркулеса и воздушным стартом путем сбрасывания с рампы. При дальности 400-500 км достаточно подлететь к иранским границам, не пересекая их. Десяток таких Геркулесов разнесет в прах половину иранской инфраструктуры. И сможет повторить это каждый день, пока запас ракет не кончится. Дешево и сердито
Последнее редактирование:
Так это не против Ирана,а вообще.С Ираном все проще,у них ВВС практически нет.
P.S.Но что-то Геркулесоподобное в беспилотном исполнении хороший вариант для бомбера.Добавить малозаметность и какую-нибудь будущую "Ветровку для самолетов",конфетка будет за скромную цену.
P.S.Но что-то Геркулесоподобное в беспилотном исполнении хороший вариант для бомбера.Добавить малозаметность и какую-нибудь будущую "Ветровку для самолетов",конфетка будет за скромную цену.
Юношеский максимализм,заносы от авианосца до беспилотного бомбардировщика?
Я давно уже не юноша.
Речь шла,напоминаю,о Ф-15 и проецировании силы далеко за наши границы.У Вас есть другое решение?
"Дешёвый" стратегический бомбардировщик, каким должен стать B-21, будет стоить 550 миллионов долларов. Такая цена совершенно недопустима для Израиля. Цена F-35 должна снизиться до 80 миллионов, пока она ближе к 90 миллионам. F-15 стоит в районе 100 миллионов. По совокупности стоимости, дальности, и полезной нагрузки, F-15 сейчас единственно возможный вариант для Израиля.
Последнее редактирование:
Он не дешевый.Он нормальный,там нет каких-то компромиссов,просто много решений "с полки".
И цена его не большая,т.к. 5-6 штук таких вполне заменят эскадрилью Ф-15 и даже в разы лучше по всем параметрам.Израилю например 12 штук за глаза.
В США сейчас рисуют не тока дальний B-21,надо подождать посмотреть что выкатят.
Ф-15 уступает Ф-35.Если можно купить Ф-35,то Ф-15 не нужен.Если нельзя,то это другой разговор.
Ф-15 естественно уйдут последними,сначала надо распрощаться с Ф-16,но уйдут обязательно.
- Десяток B-21 Израилю бы конечно очень помог на перспективу... 550,000,000*10=5.5 млрд долларов. Это много, но в принципе, с помощью США, это реально. Иран ведь не уймётся, а там огромное количество "клопиных гнёзд", которые выжечь только посредством тактических истребителей просто немыслимо... Баллистических ракет просто на всё не хватит.
- Пока нужен, при уровне ПВО на ближайшую перспективу он вполне работоспособен под прикрытием РЭБ. Хотя бы для того, чтобы подвозить поближе к целям КР и SDB.
Он не нужен не потому что не может выполнить задачу,а потому что Ф-35 снижает риски в разы.
С другой стороны Ф-15 носитель ЯО,а Ф-35 нет.Так что совсем от Ф-15 пока нельзя отказаться.
Я бы ограничился продлением ресурса имеющихся.Но видимо там все не так розово с возможностью дожить до замены ,поэтому докупают еще эскадрилью.Как-то так наверное.
Но вот США хотят оставить Ф-16 пока,а Ф-15 убрать пораньше,с другой стороны у них и других носителей много...
- Смотря, а когда, смотря, а где... F-15, например, может взять пару GBU-28:
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
Разогнаться с ними до 2М на высоте 15 км и метнуть их с кабрирования под углом 45° километров за около 100 (лень точно считать), - под прикрытием самолётов РЭБ, разумеется и собственной станции РЭБ. А F-35 ни на что подобное в принципе не способен...
- Разве это проблема?
https://en.wikipedia.org/wiki/B61_nuclear_bomb
Weight 320 kg
Length 3.56 m
Diameter 33 cm
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
Length 3.7 m
Урра! Влезает!
Последнее редактирование:
- Смотря, а когда, смотря, а где... F-15, например, может взять пару GBU-28:
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
Разогнаться с ними до 2М на высоте 15 км и метнуть их с кабрирования под углом 45° километров за около 100 (лень точно считать), - под прикрытием самолётов РЭБ, разумеется и собственной станции РЭБ. А F-35 ни на что подобное в принципе не способен...
Ф-35 просто не надо так изгалятся.Тот же эффект он сделает со своего рабочего потолка подлетев поближе.А Ф-15 сбить могут,если он так попробует.
- Разве это проблема?
https://en.wikipedia.org/wiki/B61_nuclear_bomb
Weight 320 kg
Length 3.56 m
Diameter 33 cm
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
Length 3.7 m
Урра! Влезает!
Факт что не сертифицировали.Может Вы и правы,не знаю.
Это пока очень предварительные данные. А в реальности цифры как правило оказываются намного выше. И это вполне нормальная ситуация.
Но меньше миллиарда за штуку даже для внутренних закупок в США не факт, что будет достигнуто.
B-21 современный удешевленный вариант B-2, с той же малой скоростью и маневренностью, через несколько десятилетий после B-2. Ничего нормального в нем нет. Лучше F-15 он только ударными свойствами, а цена и полная беззазщитность в воздушном бою делают его совершенно неприемлемым для Израиля. 12 таких самолётов, из которых в лучшем случае 10 будут одновременно исправны будут лишь дырой в бюджете.
F-35 не может заменить F-15 как ударный самолёт, как бы Вы на этом не настаивали. И F-15, и F-16 следовало давно заменить на новые малозаметные самолёты с аналогичной или лучшей дальностью и нагрузкой, но проблемы американской промышленности сделали это невозможным.
- Ну какой воздушный бой предусматривается для стратегического бомбардировщика-ракетоносца?? Какой воздушный бой американцы предусматривали для B-2 в стратегической глубине Советского союза?!
- 10 стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев, стелсов, для войны с Ираном - огромная прибавка для нас в стратегическом плане. Иран очень велик и весьма удалён. F-15 туда можно посылать только к границам, только под прикрытием мощных средств РЭБ, в противном случае пришлось бы как в Ираке-91 выполнять полное подавление всей системы ПВО Ирана, но кто это санкционирует, а самое главное - кто за это заплатит??
F-15-ым работать продолжительное время в стратегической глубине Ирана, по множеству целей - просто исключено.
- Проблемы американской промышленности как раз и делают возможным создание таких самолётов как B-2 и
B-21.