Британско-Российский (возможный) конфликт

А можешь в двух словах изложить свою позицию по сабжу? А то у меня нет времени перечитывать весь трэд.
Конечно.
Помню, ты доказывал что лошадь не соврал про BZ, а лишь процитировал то что действительно было в отчёте, зато пропагандоны вырвали всё из контекста и перекрутили таким образом, чтобы у зрителя сложилось ощущение что есть какие-то противоречия. Это ты вроде бы не отрицал. Зачем тогда журналюгам заниматься этим бл@дством, если ввроде бы нечего скрывать?
А они разве что-то скрывали? ) Просто нашли ещё один повод усомниться в версии Лондона и донести это до зрителя,
как очевидно компрометирующий версию англичан факт, хотя он таким и не являлся по сути. Сейчас это уже понятно.
По поводу того что *ты* не видишь аргументов - можно на это лишь сказать что ни ты ни я не являемся специалистами в данной теме, и мы всего лишь пытаемся дать интерпретацию того что где-то услышали или прочитали. Но если послушать мнения именно специалистов, то там АФАИК разночтений нет, есть уверенность что называется beyond reasonable doubt о том чьи уши торчат.
Я и сам это постоянно всем повторяю. Обсуждаем то, что знаем, свои мысли и интерпретации. Не больше.
У каких именно специалистов нет разночтений и в чём? Разумные сомнения вещь такая, зависит от разума и предубеждений.
Так вот, изложи пожалуйста свою точку зрения. Только без "у вас нет доказательств", а именно что по-твоему произошло, кто заинтересованные стороны, и тогда можно будет пройтись по всем фактам и понять какая версия выглядит более логичной.
Предпочтительной версии у меня нет. Основных штуки 4, как мне кажется.
1. РФ. Месть, вызов западу, патамушта фюрер и месседж к перебежчикам.
2. Отставники и частная инициатива. Всё тот же месседж.
3. Лондон. Отвлечения от проблем брексита и правительства Мэй. Дальнейшее давление на РФ по всем вопросам,
от Украины, до Сирии и газопровода. Медиа-повод к стартующему ЧМ, чтоб показать как путинский Мордор ужасен.
Возможные проблемы со Скрипалём как с агентом. Сейчас уже понятно, что он продолжал актино работать на МИ6.
4. Провокация от третьей страны. Многие мотивы из пункта 3, но вдобавок подталкивание Лондона к более активному
противодействию Москве на фоне этого ухудшения отношений.

Про 1. я уже писал. Дюже невовремя, и так давят со всех сторон. Ужасное мировое медиа перед ЧМ. Слишком явный отсыл
к РФ и ФСБ. Из-за всего этого куча проблем и напряжённости со многими странами. Я далёк от мысли, что в Кремле идиоты.
Если кому-то нравится так считать, то пусть считают. Не в их стиле такие импульсивные акции. Ещё, как пишут, это нарушает
нормы поведения спецслужб. Это дополнительный очень серьёзный вызов путинскому режиму и спецслужбам. Зачем он им?

2. Запросто.
3. Логичная версия. Цели, если они такие были, достигнуты. Создана дополнительная напряжённость в отношениях РФ-ЕС.
На фоне скандала стало меньше вопросов к правительству и по брекситу. Об этом пишут и их СМИ в том числе.
4. х.з., Это было бы красиво и точно действенно. Я не испытываю иллюзий по поводу работы спецслужб и их методов.
Три и четыре вполне укладываются в наращивание давления на РФ со всех сторон, чтоб побудить Кремль к уступкам.

Как-то так я это вижу. Проигравшая сторона тут РФ. Её оппоненты, планомерно продолжают наращивать давление.
 
Последнее редактирование:
Ты это уже спрашивал в этом треде, и я уже на этот вопрос отвечал. Но окей, кольцевая.

Путин до паталогии верен "своим" (любой проворовавшийся и разваливший всё и вся высший чиновник, которого переводят с повышениями гарантирует это). Стало быть к предательству у него отношение даже хуже чем в среднем у людей. Ну и чекист, это тоже наложило отпечаток, и повлияло на отношение к предателям.

Теперь вспомним пару неприятных для России вещей:
- Продвигается расследование по MH-17. За пределами России вина последней принята почти всеми. Идет выяснение того, кто отдал приказ, на каком уровне всё это решалось, и т.д.
- В США идет неутихающая метель с дерьмом из-за вмешательства россиян в выборы. Демы решили из этого сделать болевую точку для Трампа, и постоянно туда фигачат.

Из-за таких вещей, санкциями постоянно пережимают кислород кому-то из приближенных к первому лицу. Причем недвусмысленно дают понять, что пережимать кислород продолжат и дальше. А стало быть создается ситуация, когда кто-то из высшего дивизиона приближенных лиц сможет серьезно помочь расследованию по вышеуказанным делам, или там еще чему (напр. военная помощь Ирану в нарушение режима ДНЯО, и т.п.). По банальной причине -- либо тихий стук чтобы не внесли в санкционные списки, либо вообще бегство за рубеж, ибо в стране уже натуральные репрессии начались, пусть и лайтовые -- до Улюкаева в последний раз министра сажали при Сталине еще.

Стало быть надо послать потенциальным перебежчикам сигнал. Те не дураки, и отлично поймут -- раз убили обмененного перебежчика, наплевав на "шпионский этикет", то их тем более найдут и убьют. Убьют даже после того, как страны разрулят между собой определенные разногласия. И убьют не одного только перебежчика, а членов его семьи, его детей. Правда сигнал получился смазанным, ибо убить не смогли -- деградация в России идет на всех уровнях, в том числе и среди доблестных чекистов. Но смысл затеянного очевиден.
Наконец-то. Выделил ключевое. Как по мне, так подобные напоминания не требуются и излишни. Тем более на таком уровне.
Вот до этого они не понимали, чем это может обернуться, а сейчас сразу поняли, что да, могут и убить немножко.
Прошлые убийства из истории, в том числе и недавней, прошли мимо них, надо полагать. Очевидно, что человек
предающий и сдающий своих, идёт на это с осознанием риска многолетней тюрьмы и даже смерти.

Но как версия вполне себе годна. Осталось следствию подкрепить её чем-нибудь. Пока же у них нет даже подозреваемых, похоже.
Всё ещё ищут контакты Скрипаля и крутят распорядок. Сегодня была инфа, что снова допрашивают, т.е. нет чёткого понимания событий.
 
Последнее редактирование:
Сколько тут @псих уже версий повбрасывал за последние 20 страниц?
Для тех кому лень читать его бред и отвечать на его сообщения - могут просто посмотреть полный список версий Кремля, которые он просто озвучивает здесь. Вот английская версия: https://www.rferl.org/a/timeline-de...ssia-changing-stories-poisoning/29113561.html
 
Конечно.

А они разве что-то скрывали? ) Просто нашли ещё один повод усомниться в версии Лондона и донести это до зрителя,
как очевидно компрометирующий версию англичан факт, хотя он таким и не являлся по сути. Сейчас это уже понятно.

Я и сам это постоянно всем повторяю. Обсуждаем то, что знаем, свои мысли и интерпретации. Не больше.
У каких именно специалистов нет разночтений и в чём? Разумные сомнения вещь такая, зависит от разума и предубеждений.

Предпочтительной версии у меня нет. Основных штуки 4, как мне кажется.
1. РФ. Месть, вызов западу, патамушта фюрер и месседж к перебежчикам.
2. Отставники и частная инициатива. Всё тот же месседж.
3. Лондон. Отвлечения от проблем брексита и правительства Мэй. Дальнейшее давление на РФ по всем вопросам,
от Украины, до Сирии и газопровода. Медиа-повод к стартующему ЧМ, чтоб показать как путинский Мордор ужасен.
Возможные проблемы со Скрипалём как с агентом. Сейчас уже понятно, что он продолжал актино работать на МИ6.
4. Провокация от третьей страны. Многие мотивы из пункта 3, но вдобавок подталкивание Лондона к более активному
противодействию Москве на фоне этого ухудшения отношений.

Про 1. я уже писал. Дюже невовремя, и так давят со всех сторон. Ужасное мировое медиа перед ЧМ. Слишком явный отсыл
к РФ и ФСБ. Из-за всего этого куча проблем и напряжённости со многими странами. Я далёк от мысли, что в Кремле идиоты.
Если кому-то нравится так считать, то пусть считают. Не в их стиле такие импульсивные акции. Ещё, как пишут, это нарушает
нормы поведения спецслужб. Это дополнительный очень серьёзный вызов путинскому режиму и спецслужбам. Зачем он им?

2. Запросто.
3. Логичная версия. Цели, если они такие были, достигнуты. Создана дополнительная напряжённость в отношениях РФ-ЕС.
На фоне скандала стало меньше вопросов к правительству и по брекситу. Об этом пишут и их СМИ в том числе.
4. х.з., Это было бы красиво и точно действенно. Я не испытываю иллюзий по поводу работы спецслужб и их методов.
Три и четыре вполне укладываются в наращивание давления на РФ со всех сторон, чтоб побудить Кремль к уступкам.

Как-то так я это вижу. Проигравшая сторона тут РФ. Её оппоненты, планомерно продолжают наращивать давление.
Зачетно заболтал тему. Таки научился кой чему за годы на форуме. Молодец :beer:
 
Ты это уже спрашивал в этом треде, и я уже на этот вопрос отвечал. Но окей, кольцевая.

Путин до паталогии верен "своим" (любой проворовавшийся и разваливший всё и вся высший чиновник, которого переводят с повышениями гарантирует это). Стало быть к предательству у него отношение даже хуже чем в среднем у людей. Ну и чекист, это тоже наложило отпечаток, и повлияло на отношение к предателям.

Теперь вспомним пару неприятных для России вещей:
- Продвигается расследование по MH-17. За пределами России вина последней принята почти всеми. Идет выяснение того, кто отдал приказ, на каком уровне всё это решалось, и т.д.
- В США идет неутихающая метель с дерьмом из-за вмешательства россиян в выборы. Демы решили из этого сделать болевую точку для Трампа, и постоянно туда фигачат.

Из-за таких вещей, санкциями постоянно пережимают кислород кому-то из приближенных к первому лицу. Причем недвусмысленно дают понять, что пережимать кислород продолжат и дальше. А стало быть создается ситуация, когда кто-то из высшего дивизиона приближенных лиц сможет серьезно помочь расследованию по вышеуказанным делам, или там еще чему (напр. военная помощь Ирану в нарушение режима ДНЯО, и т.п.). По банальной причине -- либо тихий стук чтобы не внесли в санкционные списки, либо вообще бегство за рубеж, ибо в стране уже натуральные репрессии начались, пусть и лайтовые -- до Улюкаева в последний раз министра сажали при Сталине еще.

Стало быть надо послать потенциальным перебежчикам сигнал. Те не дураки, и отлично поймут -- раз убили обмененного перебежчика, наплевав на "шпионский этикет", то их тем более найдут и убьют. Убьют даже после того, как страны разрулят между собой определенные разногласия. И убьют не одного только перебежчика, а членов его семьи, его детей. Правда сигнал получился смазанным, ибо убить не смогли -- деградация в России идет на всех уровнях, в том числе и среди доблестных чекистов. Но смысл затеянного очевиден.
Читаешь мои мысли :)

Но ты забыл один немаловажный аспект - выбор орудия убийства. Почему именно химия и столь необычная химия.

Новичок - чтобы ни одна собака не сомневалась чьи ослиные уши торчат. Проплаченные пропогандоны и толпы полезных идиотов не в счет - у них своя задача. Кому надо, тот сразу все понял, отсюда и столь однозначная реакция ЕС и НАТО в первые же часы.

Почему химия вообще - потому что табу. Потому что ОМП. Потому что за полшага до ЯО. Потому что тому, у кого только и осталось, как трясти ржавыми ядерными мудями (иначе мол его "не слышат", а по-просту срать хотели на него и его амбиции, взрощенные на комплексах униженного гэбиста), больше нечем заставить себя бояться, а значит уважать по его примитивной уркогановской логике.

Он правда думает, что второй Данциг и Судеты сойдут ему с рук, стоит лишь попугать сытых флематичных трусливых гейропейцев. Но эти дебилы каждый раз забывают чем закончились обе мировых войны с участием тех самых презренных англосаксов. А ведь те могут повторить в натуре. И уже ножки буша покажутся не просто деликатесом...
 
Последнее редактирование:
В этот раз их просто не пришлют... Придется депутатов кушать - зря мы их откармливали что ли? Лишь бы разбежаться не успели...
Пришлют. Они же добрые. Идиоты. 4 раза присылали. И в 5й пришлют :devil:

 
Роману Абрамовичу не продлили британскую визу

Российскому миллиардеру Роману Абрамовичу не продлили британскую визу инвестора. Об этом со ссылкой на источники в окружении бизнесмена сообщает The Bell.

По данным издания, виза истекла три недели назад. Информации об официальном отказе в выдаче нет. Однако, как отмечает The Bell, самолет миллиардера последний раз был в Лондоне в начале прошлого месяца.

Из-за отсутствия визы Абрамович не смог вчера придти на финал Кубка Англии, где его футбольный клуб "Челси" обыграл "Манчестер Юнайтед".

Ранее глава МВД Великобритании Эмбер Радд заявила о начале проверки сотен виз, выданных состоятельным российским. Лондон пошел на этот шаг после покушения на бывшего двойного агента российской разведки Сергея Скрипаля.

https://www.svoboda.org/a/29238360.html

Британия наносит оглушительны удар по Путину! "Кошелек" Путина лишен доступа в Англию!
 
Роману Абрамовичу не продлили британскую визу

Российскому миллиардеру Роману Абрамовичу не продлили британскую визу инвестора. Об этом со ссылкой на источники в окружении бизнесмена сообщает The Bell.
Наконец-то за эту обезьяну взялись! А я уж думал не дождусь.
 
Свалит на Карибы , всего-то проблем
Ага... Переедет на яхту, поставит на свой эсминец пушки и торпедные аппараты и наконец займется честным пиратством вместо тех грязных дел, чем привык заниматься... :rolleyes: