Бокс против карате... (продолжение)

otto

На губе
Можно добавлю от себя ?
Мне 55. Биться перестал 34 года назад - ( по правилам - Бокс).
Прошел свозь90-е ( да их в принципе и не было - сейчас то-же самое (тока ньюансы))
Теперь к теме !
Что мне дал Бокс ?! :
1. Это способность не бояться летящего кулака в лицо!
1.а. ( Волю).
2. Пока он летит успевать думать.
3. И !
Держать удар ( и физически и морально )!
ЗЫ. Мы все время говорим о единоборстве! А!
Когда один !
Баба жена за спиной !
А их 5---18-25 лет. ебланов?
Я к тому что спорт и выживание 2 большие разници.
зЫ. Спор пустой! Суть в самом спорте! Детей надо готовить к нормальной жизни.
Детям уже за 30 .
Рабботаю с внуками!:D
Забыл!
В споре боксер против каратиста - победит тот у кого лучшая подготовка !
 
Или то что бои выигрывают не тайные боевые искусства а хорошие бойцы. И то, что хорошие бойцы часто имеют в своем арсенале намешанного "всякого разного" и первым делом кучу физухи и заработанного потом и кровью опыта.
И что столь любимое мной БИ всего лишь один из инструментов в ящике, не более того, а думать, что вооруженный локтями и коленями боец завсегда переиграет классического боксера просто самонадеянно и глупо.

Обратите внимание, я не говорю что ваше, что бы там не было, оно отстой. Отнюдь нет, просто не надо думать что оно самое самое. Потому что что у нас сегодня "самое самое" очень хорошо видно по результатам ММА и они показывают, что самое самое это именно Смешанные Единоборства, с ударением на работу в партере, без которой вообще практически никак и никуда.
О-о, как приятно слышать, что тебя в 52 года посылают заниматься тем, что сам лично когда то проходил много лет назад . Более того, участвовал в соревнованиях по дзюдо и боксу. Местечковых но все же... И именно поэтому никому не желаю иметь чугунную голову.. "надоело ходить с периодической головной болью в чугунной голове" МНЕ ЗНАКОМО. И что после того как надоело? Да ничего... А вот каратэ дает возможность развиваться и продолжать занятия хоть до кладбища.. По поводу лоу киков и железного лома.. Да на ММА поначалу ими просто забивали быков... Как здесь


Потом все поумнели начали тренировать и набивать ноги. Ребятки, если если вам не прилетал железный лом, то это не значит , что его нет...
По поводу киокушинкай - его никто не идеализирует.. Просто это путь. Для кого то просто развитие, для кого то всемирная слава в профессиональном спорте.
Помните этого бойца киокушинкай?



А этого?


И этого


Не учите меня жить, ага?
 
Потому что что у нас сегодня "самое самое" очень хорошо видно по результатам ММА и они показывают, что самое самое это именно Смешанные Единоборства, с ударением на работу в партере, без которой вообще практически никак и никуда.
По поводу упора на работу в партере улыбнуло.. Вы вообще дрались на улице, м? С противниками на голову выше и кг на 30-40 тяжелее... Насколько я знаю, в Израиле проблема с гопниками. В 80-90 х здесь таких проблем не было...Или только в зале? Всегда не любил наблюдать за действиями (возней) бойцов единоборства претендующего на роль самого боевого. Болевые и удушающие придуманы задолго до ММА как способ быстрого завершения схватки если не дай боже вы оказались на земле.. Интересно было бы посмотреть на борьбу в партере бойцов ММА если бы один откручивал другому яйца попутно откусывая палец, а другой выдавливал бы противнику глаза, затем через минуту подошли бы приятели одного из них и щедро поиграли в футбол с головой обидчика ... Продолжайте делать упор на работу в партере, вам это обязательно поможет.. Я лично, оказался в партере на улице один раз в 1989 в схватке с несколькими противниками . После чего тут же получил удар ногой в голову, поплыл и дальше меня кажется просто убивали ногами.. Дело было на полянке в курортном месте под Горячим Ключом и моих противников ничего не сдерживало.. Месяц в краевой больнице, несколько месяцев в тумане. Много думал.. После чего, периодически начал посещать залы различных школ накладывая приобретенное на до армейский опыт дзю-до и бокса и опыт уличных столкновений.. Больше я в партере никогда не оказывался..
P.S. Я же вам не из мухосранска пишу. Здесь школы и залы на вполне себе на мировом уровне как по качеству так и по содержанию.. Северный Кавказ...
 
Последнее редактирование:
Механический Кот, я вам разве кто-то говорил про "работать только в партере"? Или может кто-то вам сказал, что в уличной драке вам нужно преднамеренно ВЕСТИ дело в партер? Вы вообще читаете то, что вам пишут или "Путь Карате" вам предписывает быть исключительно писателем? А про откусывает палец и откручивает яйца, так я вам так скажу, находясь в партере это могут делать оба бойца и тот из них, для кого партер это не "ой блин как я сюда попал и что мне теперь делать", будет откручивать и кусать куда эффективней.

Как бы то не было, делайте что хотите, никто вас не в чем не обвиняет и ни к чему не призывает, просто надо меньше категоричности в утверждениях. Категоричность признак незрелости мышления.
 
Бой Марко с Варелансом как раз опровергает тезис о железных стопах, которые могут с одного-двух ударов остановить противника. Вареланс - это пример полного отсутствия какой бы то ни было техники вообще. Кроме массо-габаритных преимуществ. Никакой ударной техники руками, никакой техники ногами, никакой борцовской техники. Да и походка, движения по рингу с самого начала выдавала в нём очень плохую физическую форму. А Марко как раз, это пример гармоничного сочетания всех техник. За ним и BJJ, и муай-тай, и дзюдо, и ещё кучу всего. И удары в голову он держит очень хорошо (относительно противника).
Но даже такого увальня как Вареланс, остановить парой ударов в ногу не получилось. И умей Вареланс хоть что-нибудь, результат был бы другим.

Первые бои UFC хороши с исследовательской точки зрения как раз тем, что там отсутствовали весовые категории. И это приводило к тому, что в финал или полуфинал часто выходили полные недоразумения, не имеющие вообще никакой техники, а только лишь за счёт существенного массо-габаритного превосходства.

A вот с приходом весовых категорий, добиться чего-то стало возможным за счёт высокой техники и гармоничности.

Касательно же Баса Рутена, ну вот посмотри его бои (желательно не урывками, а целиком) и скажи, где там техника карате? Это техника смешанных единоборств. Чтобы понять каких именно, почитай хотябы википедию. И если уж говорить о нём, то как раз весьма долго его слабым звеном была борьба. А так у него был полный коплект - и тхеквандо, и кикбоксинг, и бокс, и кёкушин. А вот борьбе пришлось учиться, что называется, на ходу.

И это очередное доказательство, что побеждают смешанные стили. Естественный отбор во всей своей красе.

Но это если говорить о UFC. Если же говорить об уличных драках и столкновениях, то без умения противостоять интенсивной атаке, где 90% летит в голову, говорить, собственно, не о чём. Хочешь надеяться, что от интенсивных и злых ударов в голову спасёшься лоукиками - флаг тебе в руки. Спорить о чём-то не вижу смысла.
 
Механический Кот, я вам разве кто-то говорил про "работать только в партере"? Или может кто-то вам сказал, что в уличной драке вам нужно преднамеренно ВЕСТИ дело в партер? Вы вообще читаете то, что вам пишут или "Путь Карате" вам предписывает быть исключительно писателем? А про откусывает палец и откручивает яйца, так я вам так скажу, находясь в партере это могут делать оба бойца и тот из них, для кого партер это не "ой блин как я сюда попал и что мне теперь делать", будет откручивать и кусать куда эффективней.

Как бы то не было, делайте что хотите, никто вас не в чем не обвиняет и ни к чему не призывает, просто надо меньше категоричности в утверждениях. Категоричность признак незрелости мышления.
Я не вижу категоричности в своих суждениях. Я сам лично киокушинкай не занимался, но 12 лет имею удовольствие наблюдать :). Школа готовит великолепных, морально стойких бойцов с универсальной базой с которой хоть в К-1, хоть в ММА если речь о профессиональном спорте. И главное, мой сынок не ходит с постоянно пробитой головой. Для самообороны тоже отличная вещь: бесстрашие , привычка переносить боль, физическая мощь, агрессивная манера боя, удары сквозь противника. Никто не мешает приобрести другие знания в дополнение к базе. Я бы сказал, для становления молодого человека не теряя здоровья - идеальный вариант.
 
По поводу упора на работу в партере улыбнуло.. Вы вообще дрались на улице, м? С противниками на голову выше и кг на 30-40 тяжелее... Насколько я знаю, в Израиле проблема с гопниками. В 80-90 х здесь таких проблем не было...Или только в зале? Всегда не любил наблюдать за действиями (возней) бойцов единоборства претендующего на роль самого боевого. Болевые и удушающие придуманы задолго до ММА как способ быстрого завершения схватки если не дай боже вы оказались на земле.. Интересно было бы посмотреть на борьбу в партере бойцов ММА если бы один откручивал другому яйца попутно откусывая палец, а другой выдавливал бы противнику глаза, затем через минуту подошли бы приятели одного из них и щедро поиграли в футбол с головой обидчика ... Продолжайте делать упор на работу в партере, вам это обязательно поможет.. Я лично, оказался в партере на улице один раз в 1989 в схватке с несколькими противниками . После чего тут же получил удар ногой в голову, поплыл и дальше меня кажется просто убивали ногами.. Дело было на полянке в курортном месте под Горячим Ключом и моих противников ничего не сдерживало.. Месяц в краевой больнице, несколько месяцев в тумане. Много думал.. После чего, периодически начал посещать залы различных школ накладывая приобретенное на до армейский опыт дзю-до и бокса и опыт уличных столкновений.. Больше я в партере никогда не оказывался..
P.S. Я же вам не из мухосранска пишу. Здесь школы и залы на вполне себе на мировом уровне как по качеству так и по содержанию.. Северный Кавказ...
В вышеприведенном случае, когда драться приходится против 2-х и более противников, не спасёт ни бокс, ни карате. Разве что бег. Исключение составляют случаи, когда одинокий боец на несколько порядков сильнее и подготовленнее противников. Тогда, особенно если противники обсосы неполноценные, вполне себе может случиться, что одиночка победит. Если же ты не МС, а противники не полные ушлёпки, то тут работает мораль пошлой детской басни про шоблу и льва. И карате тут точно так же не о чём, как и всё остальное.

Для полноты картины ещё расскажи, как карате научило тебя приёмам против ножа. Тогда точно можно будет тему в юмор сносить. А так тема просто идёт по третьему кругу репертуара для бояна с оркестром.
 
Я не вижу категоричности в своих суждениях. Я сам лично киокушинкай не занимался, но 12 лет имею удовольствие наблюдать :). Школа готовит великолепных, морально стойких бойцов с универсальной базой с которой хоть в К-1, хоть в ММА если речь о профессиональном спорте. И главное, мой сынок не ходит с постоянно пробитой головой. Для самообороны тоже отличная вещь: бесстрашие , привычка переносить боль, физическая мощь, агрессивная манера боя, удары сквозь противника. Никто не мешает приобрести другие знания в дополнение к базе. Я бы сказал, для становления молодого человека не теряя здоровья - идеальный вариант.
Гордость отца за сына вполне объяснима, понятна и, в общем, верна. Так и должно быть. Только полагаться на какой-либо стиль в том, чтобы сын "не ходил с постоянно пробитой головой" не стоит. Если среда вашего обитания такова, где такое сплошь и рядом, то я вам сочувствую.
 
По поводу упора на работу в партере улыбнуло.. Вы вообще дрались на улице, м? С противниками на голову выше и кг на 30-40 тяжелее... Насколько я знаю, в Израиле проблема с гопниками. В 80-90 х здесь таких проблем не было...Или только в зале? Всегда не любил наблюдать за действиями (возней) бойцов единоборства претендующего на роль самого боевого. Болевые и удушающие придуманы задолго до ММА как способ быстрого завершения схватки если не дай боже вы оказались на земле.. Интересно было бы посмотреть на борьбу в партере бойцов ММА если бы один откручивал другому яйца попутно откусывая палец, а другой выдавливал бы противнику глаза, затем через минуту подошли бы приятели одного из них и щедро поиграли в футбол с головой обидчика ... Продолжайте делать упор на работу в партере, вам это обязательно поможет.. Я лично, оказался в партере на улице один раз в 1989 в схватке с несколькими противниками . После чего тут же получил удар ногой в голову, поплыл и дальше меня кажется просто убивали ногами.. Дело было на полянке в курортном месте под Горячим Ключом и моих противников ничего не сдерживало.. Месяц в краевой больнице, несколько месяцев в тумане. Много думал.. После чего, периодически начал посещать залы различных школ накладывая приобретенное на до армейский опыт дзю-до и бокса и опыт уличных столкновений.. Больше я в партере никогда не оказывался..
P.S. Я же вам не из мухосранска пишу. Здесь школы и залы на вполне себе на мировом уровне как по качеству так и по содержанию.. Северный Кавказ...
Про противников на голову выше бобрика таки улыбнуло...
 
Гордость отца за сына вполне объяснима, понятна и, в общем, верна. Так и должно быть. Только полагаться на какой-либо стиль в том, чтобы сын "не ходил с постоянно пробитой головой" не стоит. Если среда вашего обитания такова, где такое сплошь и рядом, то я вам сочувствую.
Естественно, я лично об этом забочусь, ибо нанесение злых ударов в голову было моим любимым занятием. Правда, после удара в пах, штампующего в колено или лоу... Среда уже не такая как была. У молодежи поменялись приоритеты, в каждом классе всегда найдутся несколько человек серьезно занимающихся боевыми видами спорта.. Криминал в школе перестал быть авторитетом. Но, я в миллионнике живу. В провинции не так..
 
Про противников на голову выше бобрика таки улыбнуло...
:) Я прикинул по параметрам, Шакил О'Нил подходит. Нет, мне, слава Богу, не приходилось с ним драться. А уж с несколькими такими так и подавно. :) Что самое неприятное, от него-то и убежать не получится. Только карате, наверное, и спасёт! Ну и Шма Исраэль! ]:)
 
:) Я прикинул по параметрам, Шакил О'Нил подходит. Нет, мне, слава Богу, не приходилось с ним драться. А уж с несколькими такими так и подавно. :) Что самое неприятное, от него-то и убежать не получится. Только карате, наверное, и спасёт! Ну и Шма Исраэль! ]:)
Нет. Он 2.16. Репа минимум 30 см по высоте. Недорос. ..
 
Нет. Он 2.16. Репа минимум 30 см по высоте. Недорос. ..
Я вот прям на месте занялся антропологическими измерениями кое-как. Если мерить от подбородка до макушки, получилось примерно 28. Я почему-то считал, что где-то 25 см. :)
 
Я как то зацепился с парнем под два метра ростом (у меня 172 см). Ему не понравилось мое смс общение с любовницей на ходу и видимо он решил самоутвердиться.. В общем, видимо хотел отжать телефон. Пытался вежливо отвязаться, но в конце концов схватил меня за шкирку попытался ударить об столб. В итоге вырываюсь, и тут же наношу серию прямых в голову. Понятно, что под таким углом половина не проходит и слабосильные, но оппонент сильно отклоняется назад в полуобороте, челюсть на уровне плеча - бах.. левый кросс (я левша), чувствую что попал и тут же ухожу ускоренным шагом. Слышу звук костей падающего тела - колени, голова.. Истошный крик свидетелей - милиция! Пришлось делать короткитй забег. Последняя драка -2005 год и завершение (надеюсь) карьеры стритфайтинга :).
 
Я как то зацепился с парнем под два метра ростом (у меня 172 см). Ему не понравилось мое смс общение с любовницей на ходу и видимо он решил самоутвердиться.. В общем, видимо хотел отжать телефон. Пытался вежливо отвязаться, но в конце концов схватил меня за шкирку попытался ударить об столб. В итоге вырываюсь, и тут же наношу серию прямых в голову. Понятно, что под таким углом половина не проходит и слабосильные, но оппонент сильно отклоняется назад в полуобороте, челюсть на уровне плеча - бах.. левый кросс (я левша), чувствую что попал и тут же ухожу ускоренным шагом. Слышу звук костей падающего тела - колени, голова.. Истошный крик свидетелей - милиция! Пришлось делать короткитй забег. Последняя драка -2005 год и завершение (надеюсь) карьеры стритфайтинга :).