Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Это не я, это Клаузвич сказал.Олег, все правильно.
Ваш пример к реальности отношения не имеет.Только ВС США по сути ни какой роли в этом процессе не сыграли существенной.
На презимленном примере это выглядит так.
Я договорюсь, что торговый центр у метро отходит мне, прежние хозяева все УЖЕ подписали, а я пришлю к этому центру своих быков - попугать и нагнать страху.
Роль "быков" в том, что этот центр стал моим какова?
Военные успехи были огромные. Они обеспечили выполнение того, что было нужно политикам. С минимальными своими потерями. Потери при этом у противника неважны.Пока из нашего с Вами диалога ясно видно одно. Что в Сербии, что в Ираке военные успехи были весьма скромные.
Потери противника минимальные. ПВО уничтожено не было.
ВВС уничтожены не были. А когда им понадобилось, они свободно взлетели и проследовали туда, куда им было нужно.
Сух.группировки почти не пострадали. Если не считать "победой" разгром отходивших войск Садама из Кувейта вперемешку с гражданскими беженцами (ссылку на доклад я приводил).
Воевала техника 4-го поколения против техники 2-го, 3-го и 4-го (это если об авиации). И воевали люди, умевшие этой техникой пользоваться. О результатах - см. выше.Где же тут качественное превосходство? Воевали техникой пятого поколения против третьего, а успехов - ноль.
Это кто???Я понимаю. А как что - сразу к ним. Помогите, защитите.
http://www.inosmi.ru/translation/214037.html"Глобальная война с террором" президента Буша-младшего является политически выгодным лозунгом без реального содержания, который скорее искажает, нежели определяет ситуацию. Он затушевывает главный факт, что гражданская война внутри исламского мира сталкивает лбами яростных фанатиков с все более запуганными умеренными. Неразборчивая американская риторика и поступки увеличивают вероятность того, что умеренные, в конечном счете, объединятся со сторонниками джихада в буйном гневе и поднимут весь исламский мир на прямое противоборство с Америкой.
Посмотрите, в конце концов, что происходит в Ираке. В глазах растущего числа иракцев их "освобождение" от Саддама Хусейна превращается в ненавистную иностранную оккупацию. Национализм смешивается с религиозным фанатизмом, превращаясь в сильную смесь ненависти. Дезертирство из рядов подготовленных американцами новых иракских сил безопасности приобретает опасные размеры, тогда как вероятная эскалация военных операций США против восставших городов приведет к новому резкому увеличению потерь среди гражданского населения и к притоку новобранцев в ряды повстанческого движения.
Ситуация не станет легче. Если президент Буш-младший будет переизбран, наши союзники не начнут давать нам больше денег или посылать больше войск для американской оккупации. Г-н Буш-младший потерял доверие у других наций, которые не доверяют больше его общему подходу. Более того, британцы сокращают численность своего воинского контингента в Ираке, то же самое собираются сделать поляки, а пакистанцы недавно без обиняков заявили, что не станут поддерживать ближневосточную политику, которая, по их мнению, обречена на провал.
Победа есть такая, какая она есть. Чего еще придумывать?Росси - А как по вашему должна была выглядеть победа ? Полное уничтожение армии противника? Его развооружение? Должны были Американцы полностью поставить на колени и Сербов и Ирак? И зачем?
Вспомните чем закончилось для Европы унижение Германии в Первой Мировой.
Если не ошибаюсь, здесь уже говорили что победа это достижение целей поставленых перед армией. А уничтожение армии никак целью быть не может-это только один из способов действия.
Я не согласен. Цель была заставить Сербию и Ирак действовать так, как хотели США. Один из способов, после просьб, настойчивых просьб и откровенных угроз это подрыв военного потенциала противника, но никак уж не самодостаточная цель. Если по Вашему, Нато военный потенциал Сербии не подорвали, т.е. цели не добились, с какой стати Сербы смотали удочки из Косово?Победа есть такая, какая она есть. Чего еще придумывать?
Да причем тут полное уничтожение армии?Цель перед армией была поставлена - напугать?Лупить по поездам и больницам, а так же "пулять" по территории сопредельных с Сербией государств или сбрасывать бомбы на "колхозные" поля?
Я уверен, что нет.
Цель была подорвать военный потенциал противника. По военным объектам били ? Били. Эффект этих ударов какой? Нулевой. Вот это и есть объективная оценка военной машины США.
А всех или не всех, это демагогия чистой воды.
Я пообщался с парой девченок из Белграда. Но вот спросить их об отношении к Косово - ну совершенно забыл .Вы хоть раз с сербами и черногорцами в живую общались? Просто по душам за жизнь.
Слово "убежден" имеет неизбывное примущество над словом "уверен".Я уверен, что нет.
Кто Вам сказал такую глупость?..Цель была подорвать военный потенциал противника.
Страна - не способна. А пять тысяч оборванцев - способны.Нет, они могли конечно, устроить бойню и как можно дороже продать свои жизни, но смысл?
От того, что они уничтожат не 5, а 105 самолетов, не 3 американцев, а 30.000, что нибудь изменилось бы в их пользу?
Безусловно нет. Напротив, стало бы еще хуже.
Ни одна страна в мире, фактически не способна противостоять США без поддержки из вне. Добавлю. И даже России, несмотря на ее полу разобранное состояние.
Читать следует так: Цель была в том числе и подорвать военный потенциал противника.Кто Вам сказал такую глупость?..
помимо Китая сейчас у США нету более серъезного противника, который бы все это так потянул, как США. Иракскую армию США разбили за считанные недели (Иран с этим в свое время за 8 лет не справился). А партизанскую войну выиграть с современными конвенциями невозможно. Там подходит только тотальное истребление населения.Вoзникaет сoмнение, a пoтянет ли СШA неядерную вoйну прoтив бoлее серьезнoгo прoтивникa? Вo время Вьетнaмa и рaньше - oпределеннo мoглa, a сейчaс нет тaкoй увереннoсти. Кaк oбстoит делo с введением призывa, кoгдa прoфессиoнaлoв нaвернякa не xвaтит? Прoмышленнoсть смoжет реaльнo вoспoлнять пoтери в десятки сaмoлетoв и тaнкoв в день? ВТO не кoнчится слишкoм рaнo и кaкoвы темпы егo прoизвoдствa? Чтo будет, если выведут из стрoя ГПС?
Да уж. Сербия якобы победа, Ирак якобы победа. Вам самому не смешно?И я о совокупности факторов говорил, благодоря которым США и смогли взять верх, навязать свою волю и ..... якобы победить.
Понятное дело что не они. От них.Это кто???
Ирак их попросил?
Или Сербия в один голос выла - помогите и спасите?
И это обсуждалось. Цель в Сербии была заставить её убраться из Косово. И цель была достигнута.Да причем тут полное уничтожение армии? Цель перед армией была поставлена - напугать? Лупить по поездам и больницам, а так же "пулять" по территории сопредельных с Сербией государств или сбрасывать бомбы на "колхозные" поля?
Я уверен, что нет.
Цель была подорвать военный потенциал противника. По военным объектам били? Били. Эффект этих ударов какой? Нулевой. Вот это и есть объективная оценка военной машины США.
Олег, есть такое понятие, как стратегия - искусство планирования и руководства, основанного на правильных и далеко идущих прогнозах.И это обсуждалось. Цель в Сербии была заставить её убраться из Косово. И цель была достигнута.
И не надо изобретать для американцев не существующей цели, а затем, доказывая её неосуществление, заявлять что победа американцев не была полной или ненастоящей.
Вы прочитали декларированные цели операции или нет?..А вот пытаться доказать, что ВС США на Балканах не ставили перед собой цели нанести макс. урон военному потенциалу противника в высшей степени необдуманно.
М-Давид, Вы если хотите, что то доказать, то доказывайте не передергивая и не вменяя в вину оппоненту то, чего он не говорил.Причем здесь политики?.. Они не декларируют, а ставят политические цели войны.
Генштаб (или орган аналогичный ему) преобразуют их в военные задачи.
Так вот ни на одном этапе, уничтожение СВ Сербии не стояло ни в качестве политической цели , ни в качестве военной задачи.
Из тех кто стремится в НАТО по всей видимости .Я гражданин Украины.
Так что же Вы нам пихаете тут в качестве доказательств небоеспособности ВС США количество уничтоженных сербских танков?..Где я писал о том, что США планировали "уничтожение СВ Сербии"?
Нанесение максимального вреда военному потенциалу противника и уничтожение ВС это как бы не совсем одно и тоже.
Я противник вступления Украины в НАТО.Из тех кто стремится в НАТО по всей видимости.