Кеша, там же голый камень. Что там можно раскопать?
Археология!
- Автор темы Gas2
- Дата начала
-
- Теги
- археология израиль
Прекрасно сказано!
Саша, я неверно поставил вопрос. Вообще с точки зрения науки Твоего Круга вся эта история с конкретными героями (о плезиозавре умолчим) имеет отношение к израильским берегам в плане того - были ли эти герои вообще, жили ли они там и тогда-то, занимали ли те кресла, которые им приписывают?
То есть по археологии порта я ответ получил, а сейчас хотелось бы услышатть ответ как бы и совсем иного стили - на уровне констатации того, что это всё легенды и не было этих людей там и тогда, либо на уровне констатации того, что они были тут, но копать после них нечего.
То есть имеет эта легенда отношение к нашим краям или это совсем иные места? Если вопрос вообще поставлен правильно, ....
А то я на фотобаталиях порой хвастаюсь - вот вам, НАША знаменитая скала Андромеды, вы только посмотрите на эти буруны.... Нарвусь однажды на знающего человека, неудобно будет.
Кстати, с точки зрения копать ваши ребята наверняка с аквалангами обшарили всё яффское побережье - но тто тема сильно иная и ясно, что скалу проверять смыслоов нет, так как не было самого чудовища.
Шаббатшалом!
Саша, я неверно поставил вопрос. Вообще с точки зрения науки Твоего Круга вся эта история с конкретными героями (о плезиозавре умолчим) имеет отношение к израильским берегам в плане того - были ли эти герои вообще, жили ли они там и тогда-то, занимали ли те кресла, которые им приписывают?
То есть по археологии порта я ответ получил, а сейчас хотелось бы услышатть ответ как бы и совсем иного стили - на уровне констатации того, что это всё легенды и не было этих людей там и тогда, либо на уровне констатации того, что они были тут, но копать после них нечего.
То есть имеет эта легенда отношение к нашим краям или это совсем иные места? Если вопрос вообще поставлен правильно, ....
А то я на фотобаталиях порой хвастаюсь - вот вам, НАША знаменитая скала Андромеды, вы только посмотрите на эти буруны.... Нарвусь однажды на знающего человека, неудобно будет.
Кстати, с точки зрения копать ваши ребята наверняка с аквалангами обшарили всё яффское побережье - но тто тема сильно иная и ясно, что скалу проверять смыслоов нет, так как не было самого чудовища.
Шаббатшалом!
Что значит наука моего круга? Большинство раскопок в Яффо ведет Рашут. Я много лет работал в Тель-Авивском округе, сейчас руковожу соседним. Все раскопки там ведут мои друзья или же просто знакомые, да и сам кое-чего покопал. Еще немного копает Тель-Авивский универ (их раскопками руководит мой научный руководитель со времен, когда писал МА) и немцы в компании с американцами (там один из 2 главных - мой бывший археолог манхэ в Рашуте). Моя теза тоже посвящена Яффо. То есть это не мой круг - это просто все археологи, копающие в Яффо последнюю четверть века. Других просто нет. И, разумеется, мы постоянно общаемся.
Так вот: ни разу мы не говорили о скале Андромеды в плане док-ва наукой фольклерной истории. Просто потому, что это невозможно. Скала - не Троя. В ней нечего копать. На ней невозможно обнаружить цепи и ошметки мяса. Там нет археологических слоев. Единственный способ доказать миф - найти письменный источник того времени... Что возможно только чудом и случайно. У скалы есть единственное значение с т.з. археологии - одна из скал на северном фарватере порта. Все.
И насчет побережья и порта... Вопреки тому, что рассказывают экскурсоводы, порт царя Соломона (тот самый, с кедрами) был не в современном порту, а на суше, в районе стадиона Блюмфилд. В древности там была громадная лужа с заходом с моря севернее Яффо. Еще полвека назад там обнаружили якоря и кувшины с груза кораблей. Современный порт - он гораздо позднее. Долгое время он вообще считался турецким (часть с каменным покрытием до белой линии, обозначающей турецкую стену) и британским (покрытая деком часть). Эли Хадад был первым, обнаружившим средневековые укрепления порта (крестоносцы) в его южной части. Затем я раскопал стену и входную башню порта с северного фарватера (напротив Цофей Ям) которая служила крестоносцам, но построена была еще в раннеисламский период. А вот под ними я раскопал высеченную в скале причальную стенку и крепостную стену Византийского (а может и раньше - не удалось точно датировать) периода. Ниже них ничего нет (да и они сейчас на несколько см ниже уровня моря). С тех пор ничего более древнего в порту не нашли. И вряд ли уже найдут, по крайней мере в его северной и центральной части - а они главные. Так что археологически вряд ли возможно доказать, что Яффский порт вообще там был в эпоху Андромеды.
Помощница конкистадоров. Какая зараза из Европы помогла уничтожению цивилизации ацтеков — DSnews.ua
Европейцы могли завезти в Мексику сальмонеллу, которая могла убить от 7 до 18 млн коренных жителей
www.dsnews.ua
https://detaly.co.il/arheologi-nashli-v-izraile-boga-luny/ Севернее Кинерета, почти 1000 лет до нашей эры: фото бога луны интересное...
ארכיאולוגיה והיסטוריה תמיד מציתות לכם את הדמיון? מהיום - החוקרים והחוקרות שלנו, שחושפים את העבר וכותבים מחדש את ספרי ההיסטוריה, מגיעים לדבר אתכם על כל מה שמעניין באמת!
עתיקTalk – סדרת הרצאות של רשות העתיקות בזום על ארכיאולוגיה, על היסטוריה ועל כל מה שביניהם.
"דת ופולחן ביהודה" - מבט ארכאולוגי על הדת ביהודה בימי הבית הראשון
אם לא היה בידינו התנ"ך, האם היינו יכולים לשחזר כיצד התנהלה הדת בימי הבית הראשון ביהודה?
שועה קיסילביץ תספק לנו הצצה אל המחקר הארכאולוגי של ראשית התהוות הפולחן על סמך הממצאים, ובראשם המקדש המרשים שהתגלה לפני שנים ספורות בתל מוצא סמוך לירושלים ובו מזבח, מנחות וכלי פולחן.
ההקשר ההיסטורי, התרבותי והמקראי של הממצאים מעיד על כך שבימי הבית הראשון, הפולחן ביהודה מיזג השפעות כנעניות קדומות עם השפעות מתרבויות שכנות. קרבתו של המקדש במוצא לבירה ירושלים, מרכזה הדתי של ממלכת יהודה, מעיד שבמשך מרבית ימי הבית הראשון התקיימה פעילות פולחנית במקדשים לא רק בירושלים לבדה אלא גם מחוץ לה.
יום רביעי ה-17.6 || בשעה 20:00 || לינק להצטרפות לזום : https://us02web.zoom.us/j/83755114776
נשמח להפצה ולשיתופים
עתיקTalk – סדרת הרצאות של רשות העתיקות בזום על ארכיאולוגיה, על היסטוריה ועל כל מה שביניהם.
"דת ופולחן ביהודה" - מבט ארכאולוגי על הדת ביהודה בימי הבית הראשון
אם לא היה בידינו התנ"ך, האם היינו יכולים לשחזר כיצד התנהלה הדת בימי הבית הראשון ביהודה?
שועה קיסילביץ תספק לנו הצצה אל המחקר הארכאולוגי של ראשית התהוות הפולחן על סמך הממצאים, ובראשם המקדש המרשים שהתגלה לפני שנים ספורות בתל מוצא סמוך לירושלים ובו מזבח, מנחות וכלי פולחן.
ההקשר ההיסטורי, התרבותי והמקראי של הממצאים מעיד על כך שבימי הבית הראשון, הפולחן ביהודה מיזג השפעות כנעניות קדומות עם השפעות מתרבויות שכנות. קרבתו של המקדש במוצא לבירה ירושלים, מרכזה הדתי של ממלכת יהודה, מעיד שבמשך מרבית ימי הבית הראשון התקיימה פעילות פולחנית במקדשים לא רק בירושלים לבדה אלא גם מחוץ לה.
יום רביעי ה-17.6 || בשעה 20:00 || לינק להצטרפות לזום : https://us02web.zoom.us/j/83755114776
נשמח להפצה ולשיתופים
Саша а можете узнать будет ли запись этой лекции??
Спросил у Мейрав Шай (наша доверет). Сказала, что в записи потом поднимают на наш Фейсбук
Отлично, спасибо. Еще бы ссылку на фейсбук.
היכנס/י לפייסבוק
התחבר/י לפייסבוק והתחל/התחילי לשתף וליצור קשר עם החברים, בני המשפחה ואנשים שאת/ה מכיר/ה.
he-il.facebook.com
"Детский недетский вопрос"
www.newsru.co.il
"Я человек радостный". Археолог Алла Нагорская в программе "Детский недетский вопрос"
NEWSru.co.il: новости Израиля и Ближнего Востока, актуальные события в мире. Интервью, опросы, обзоры.
www.newsru.co.il
Алла золотой человек. Председатель нашего профкома. А как она водит джип... А-а-а, это песня!
Я абсолютно не в курсе, что там делали. Но я сомневаюсь, что кто то может подписать программу восстановления с использованием голого бетона. Это напрямую противоречит правилам
Не рухнет ли Силуан на улицу Понтия Пилата?
Израиль прекратил раскопки на подземной археологической площадке в окрестностях Силуана в Восточном Иерусалиме. Причиной этого стали подвижки грунта, хотя жители годами предупреждали, что раскопки наносят ущерб зданиям в этом районе.
Жители жаловались, что из-за раскопок на стенах зданий образуются трещины, фундаменты ослабевают и были случаи обрушения грунта, но Управление древностей Израиля заявляет, что нет никаких доказательств того, что разрушения как-то связаны с раскопками.
В Силуане, который находится частично на месте исторического Града Давидова, более 20 лет ведутся подземные раскопки, самый факт проведения которых многие считали спорным. В последние годы основная часть раскопок проводилась на ступенчатой улице периода Второго Храма, которая проходит от Силоамского источника (Шилоах) через Град Давидов, самую древнюю часть Иерусалима, к южной стороне Храмовой горы.
(Израильские археологи пришли к выводу, что ступенчатую «иродианскую» улицу, по которой еврейские паломники некогда поднимались к иерусалимскому храму, построил римский правитель Иудеи Понтий Пилат.
В исследовании, опубликованном в журнале Института археологии Тель-Авивского университета, проанализированы монеты, найденные ниже и выше уровня древней дороги, вымощенной массивными каменными плитами. В начале римского периода, вплоть до разрушения Иерусалима в 70 г. н.э., улица представляла собой оживленную аллею длиной 600 метров и шириной около 8 метров с лавками, тавернами и монументальными строениями.
На ряде отрезков улицы с конца XIX века проводились раскопки. Ранее археологи связывали строительство улицы с именами различных правителей, от Ирода Великого, который правил Иудеей с 37 по 4 г. до н. э., до одного из его преемников. Однако более сотни монет, обнаруженных под камнями, которыми вымощена улица, доказывают, что строительство было завершено между 31 и 40 годами н.э., то есть в период правления Пилата.
Как сообщали «Детали», с именем римского префекта Иудеи связано и строительство моста на Храмовую гору, остатки которого известны сегодня как Арка Вильсона, рядом с северной стороной Западной стены.
Там на протяжении пяти лет израильские археологи и ученые проводили раскопки, и пришли к выводу, что строительство было начато Иродом Великим и завершено римскими правителями, возможно, именно Понтием Пилатом, — прим. «Детали»)
Раскопки проводились в сотрудничестве с поселенческой ассоциацией «Элад» в рамках инициативы по превращению улицы в туристическую достопримечательность.
В последние годы было несколько случаев обрушения грунта и образования трещин в расположенных по соседству зданиях, принадлежащих палестинцам, но Управление древностей и «Элад» утверждали, что нет никакой связи между нанесенным зданиям ущербом и раскопками.
Археологи установили под землей огромные стальные рамы, служащие подпорками для грунта, на котором расположены ступенчатая улица и здания. В отчете о раскопках, опубликованном в мае 2020 Управлением древностей Израиля, говорится, что одна из подземных археологических площадок была закрыта «для проведения инженерных работ, которые включают стабилизацию участка, на котором находятся здания, потому что уровень улицы опускался».
Археологическая группа «Эмек шаве» недавно обследовала окрестные здания и обнаружила трещины в стенах 38 квартир, в которых проживает более 200 человек. В 2017 году муниципалитет на несколько месяцев эвакуировал семью, чтобы отремонтировать здание. В другом случае автостоянка провалилась на ступенчатую улицу времен Второго Храма. «Археологи должны соотноситься с сегодняшним днем и с тем местом, где производятся раскопки», — пишет представитель «Эмек шаве». — Этот пример подчеркивает, насколько важно вести постоянный диалог с жителями».
Управление древностей Израиля прокомментировало: «Раскопки ведутся под постоянным инженерным надзором с использованием технологии, которая позволяет контролировать состояние грунта. В рамках этого мониторинга несколько месяцев назад было обнаружено небольшое смещение уровня древней улицы времен царя Ирода (речь не идет о современной улице, которая находится на восемь метров выше). Анализ показал, что эта область не находится под жилыми домами и сооружениями. В результате мониторинга было применено новое инженерное решение, которое доказало свою эффективность».
Нир Хассон, «ХаАрец», М.Р.
Израиль прекратил раскопки на подземной археологической площадке в окрестностях Силуана в Восточном Иерусалиме. Причиной этого стали подвижки грунта, хотя жители годами предупреждали, что раскопки наносят ущерб зданиям в этом районе.
Жители жаловались, что из-за раскопок на стенах зданий образуются трещины, фундаменты ослабевают и были случаи обрушения грунта, но Управление древностей Израиля заявляет, что нет никаких доказательств того, что разрушения как-то связаны с раскопками.
В Силуане, который находится частично на месте исторического Града Давидова, более 20 лет ведутся подземные раскопки, самый факт проведения которых многие считали спорным. В последние годы основная часть раскопок проводилась на ступенчатой улице периода Второго Храма, которая проходит от Силоамского источника (Шилоах) через Град Давидов, самую древнюю часть Иерусалима, к южной стороне Храмовой горы.
(Израильские археологи пришли к выводу, что ступенчатую «иродианскую» улицу, по которой еврейские паломники некогда поднимались к иерусалимскому храму, построил римский правитель Иудеи Понтий Пилат.
В исследовании, опубликованном в журнале Института археологии Тель-Авивского университета, проанализированы монеты, найденные ниже и выше уровня древней дороги, вымощенной массивными каменными плитами. В начале римского периода, вплоть до разрушения Иерусалима в 70 г. н.э., улица представляла собой оживленную аллею длиной 600 метров и шириной около 8 метров с лавками, тавернами и монументальными строениями.
На ряде отрезков улицы с конца XIX века проводились раскопки. Ранее археологи связывали строительство улицы с именами различных правителей, от Ирода Великого, который правил Иудеей с 37 по 4 г. до н. э., до одного из его преемников. Однако более сотни монет, обнаруженных под камнями, которыми вымощена улица, доказывают, что строительство было завершено между 31 и 40 годами н.э., то есть в период правления Пилата.
Как сообщали «Детали», с именем римского префекта Иудеи связано и строительство моста на Храмовую гору, остатки которого известны сегодня как Арка Вильсона, рядом с северной стороной Западной стены.
Там на протяжении пяти лет израильские археологи и ученые проводили раскопки, и пришли к выводу, что строительство было начато Иродом Великим и завершено римскими правителями, возможно, именно Понтием Пилатом, — прим. «Детали»)
Раскопки проводились в сотрудничестве с поселенческой ассоциацией «Элад» в рамках инициативы по превращению улицы в туристическую достопримечательность.
В последние годы было несколько случаев обрушения грунта и образования трещин в расположенных по соседству зданиях, принадлежащих палестинцам, но Управление древностей и «Элад» утверждали, что нет никакой связи между нанесенным зданиям ущербом и раскопками.
Археологи установили под землей огромные стальные рамы, служащие подпорками для грунта, на котором расположены ступенчатая улица и здания. В отчете о раскопках, опубликованном в мае 2020 Управлением древностей Израиля, говорится, что одна из подземных археологических площадок была закрыта «для проведения инженерных работ, которые включают стабилизацию участка, на котором находятся здания, потому что уровень улицы опускался».
Археологическая группа «Эмек шаве» недавно обследовала окрестные здания и обнаружила трещины в стенах 38 квартир, в которых проживает более 200 человек. В 2017 году муниципалитет на несколько месяцев эвакуировал семью, чтобы отремонтировать здание. В другом случае автостоянка провалилась на ступенчатую улицу времен Второго Храма. «Археологи должны соотноситься с сегодняшним днем и с тем местом, где производятся раскопки», — пишет представитель «Эмек шаве». — Этот пример подчеркивает, насколько важно вести постоянный диалог с жителями».
Управление древностей Израиля прокомментировало: «Раскопки ведутся под постоянным инженерным надзором с использованием технологии, которая позволяет контролировать состояние грунта. В рамках этого мониторинга несколько месяцев назад было обнаружено небольшое смещение уровня древней улицы времен царя Ирода (речь не идет о современной улице, которая находится на восемь метров выше). Анализ показал, что эта область не находится под жилыми домами и сооружениями. В результате мониторинга было применено новое инженерное решение, которое доказало свою эффективность».
Нир Хассон, «ХаАрец», М.Р.
Эмек Шаве не археологическая, а лево-фашистская организация, которой за эти провокации и платят
Сходил еще раз. Таки положили плитку.