Артиллерия АОИ

Поправлю чуток коллег:
разведка - обнаружение цели - идентификация цели - запрос на открытие огня - получение разрешения на поражение - выбор средства поражения - наведение на цель - перепроверка отсутствия/минимального (в зависимости от важности цели) сопутствующего ущерба - удар - корректировка - последние пункты по новой.

Часть действий происходит параллельно, часть игнорируется по тем или иным соображениям от ситуации, но все происходит примерно так. Раньше (в Ливане до 2000) это занимало 10-15 минут (емнип), в 2006 уже речь шла о минутах. Сегодня обещают менее минуты...
Тут есть еще нюансы
1. 10-15 минут это было в Ливане, когда Арта стояла в постоянных местах дислокации, связь была годами налажена. Знали +/- в какую сторону стрелять и т.д.
В ВЛВ и на учениях с непостоянными условиями, да некоторое время после нее все это занимало иногда до получаса.
2. Все это касается именно ствольной артиллерии бригадного подчинения. В случае когда выбранное средство поражения другое (много разных часть из них до сих пор БС) процесс гораздо короче, 3-5 минут ещё 10 лет назад. В случае РСЗО процесс тот же что и со ствольной артиллерией, но дальнейшей корректировки обычно не требуется по объективным причинам.
По опыту скажу, что КАТАКи больше всего не любят работать со ствольной артиллерией.
 
155 с одной стороны самый дешевый способ распидарасить что-нибудь, а с другой наименее точный и более сложный в наведении.
Те-же МЛРС за 5-7 последних лет очень круто прокачали как в плане высокоточных ракет, так в плане СУО и Шоб. Раньше с МЛРС по газе не пошмаляешь, а теперь норм.
 
Процесс и время с момента обнаружения цели до ее поражения. Обнаужение (разведка/пехота/танки), передача данных на батарею, стрельба, корректировка, еще стрельба и т.д.
Теперь понял, спасибо. Примерно так я и представлял.
155 с одной стороны самый дешевый способ распидарасить что-нибудь, а с другой наименее точный и более сложный в наведении.
...
Думаю, что сегодня этот процесс достаточно быстрый. Ведь, если я не ошибаюсь, стрельба ведётся по GPS, а раз так, то процесс наведения значительно сократился.
Это раньше было необходимо выставлять стволы в какой то ноль, снимать показания с расчётов, искать ориентиры и т.п.
Т.е. основная затычка сегодня, видимо, "бюрократия"- идентификация цели, разрешения, и пр.
 
Кстати, парадокс. Я очень много читал про вьетнам и общался с ветераснами. И там везде время реакции артиллерии было супер коротким 5 минут максимум и это конец 60-х годов... никаких шобов и высоких технологий и в помине не было. И я всегда думал, что же мы делаем не так,,,
 
Upd.
Нашел в сети только что... среднее время с момента вызова арт.поддержки до попаданий было 40 секунд... 40 секунд Карл....
 
И я всегда думал, что же мы делаем не так,,,
Видимо, тройная перестраховка и тройное же уточнение данных. И по гуманитарным соображениям, типа чтоб "невинные арапцы" не пострадали, и чтоб минимизировать возможность "френдли фаер". В условиях нормальной войны, думаю, скорость реакции будет покруче чем в 70-х во Вьетнаме. Потому как определение целей и наводка теперь чуть ли не автоматическая.
 
Видимо, тройная перестраховка и тройное же уточнение данных. И по гуманитарным соображениям, типа чтоб "невинные арапцы" не пострадали, и чтоб минимизировать возможность "френдли фаер". В условиях нормальной войны, думаю, скорость реакции будет покруче чем в 70-х во Вьетнаме. Потому как определение целей и наводка теперь чуть ли не автоматическая.
Я понимаю, что все процедуры были максимально упрощёны и на сопутствующий ущерб всем было насрать.... но 40 секунд это оооочень быстро
 
155 с одной стороны самый дешевый способ распидарасить что-нибудь, а с другой наименее точный и более сложный в наведении.
Те-же МЛРС за 5-7 последних лет очень круто прокачали как в плане высокоточных ракет, так в плане СУО и Шоб. Раньше с МЛРС по газе не пошмаляешь, а теперь норм.
в цук эйтан вполне успешно шмаляли с 155...
иногда сутками без остановки
Т.е. основная затычка сегодня, видимо, "бюрократия"- идентификация цели, разрешения, и пр.
получение заключения юриста на возможные последствия:headbang::mad:
 
Upd.
Нашел в сети только что... среднее время с момента вызова арт.поддержки до попаданий было 40 секунд... 40 секунд Карл....
Разрешу себе усомниться в правдивости.
Хотя очень многое зависит от условий и обстоятельств.
 
Разрешу себе усомниться в правдивости.
Хотя очень многое зависит от условий и обстоятельств.
Я это прочитал в довольно серьезной книжке Vietnam Studies - Field Artillery, 1954-1973
... Знакомый сделавший три тура офицером (в последний раз ротным (Skipper) в Маринс) говорил про макс. 2 минуты и точность в 10-20 метров (М107/110).
 
Последнее редактирование:
Я понимаю, что все процедуры были максимально упрощёны и на сопутствующий ущерб всем было насрать.... но 40 секунд это оооочень быстро
в цук эйтан вполне успешно шмаляли с 155...
иногда сутками без остановки
так газа это подарок для арты - плоская, все разведано, батарея на подготовленных позициях,все нунцадики записаны, только снаряды закидывай и все. в цук итан одна батарея в среднем 2000 тысячи снарядов выстрелила.
 
так газа это подарок для арты - плоская, все разведано, батарея на подготовленных позициях,все нунцадики записаны, только снаряды закидывай и все. в цук итан одна батарея в среднем 2000 тысячи снарядов выстрелила.
да, мы как раз перед эгедом сидели.. понял, что чтобы спать, надо чуть отодвинуть кровать от стенки. чтоб сотрясение на нее не передавалось
 
Я это прочитал в довольно серьезной книжке Vietnam Studies - Field Artillery, 1954-1973
... Знакомый сделавший три тура офицером (в последний раз ротным (Skipper) в Маринс) говорил про макс. 2 минуты и точность в 10-20 метров (М107/110).
Ну, 2 минуты- это уже реально.
По тем временам всё зависило от расположения артиллерии, дистанции и расположение цели.
Если батарея находится на организованной позиции (орудия с ориентирами, привязаны к "нулю" - не знаю, как это по-русски), есть известные из возможных цели, дистанции, данные о погоде, температуре заряда, высоты, не надо устанавливать взрыватели, менять размер заряда и прочая необходимая головная боль, то всё возможно.
Скажем, мы знаем, где находятся ближайшие деревни со злодеями. Получаем, как цель, одну из них. Наводчик устанавливает новые углы, за это время заряжается ствол и всё. Но допустим цель находится в 10 км от батареи. Снаряд это расстояние пройдёт минут за 12-15. Получается, что это уже не 40 секунд до попадания, а минус 12-15... За оставшееся время реально подготовитья к выстрелу только, если знаешь, что вот вот надо стрелять по одной из нескольких известных целей и у тебя есть все данные для стрельб, готовы снаряды и заряды. Или, если стрелять прямой наводкой.
Что было на самом деле- неизвестно.
А точность- вполне нормальная.
 
Ну, 2 минуты- это уже реально.
По тем временам всё зависило от расположения артиллерии, дистанции и расположение цели.
Если батарея находится на организованной позиции (орудия с ориентирами, привязаны к "нулю" - не знаю, как это по-русски), есть известные из возможных цели, дистанции, данные о погоде, температуре заряда, высоты, не надо устанавливать взрыватели, менять размер заряда и прочая необходимая головная боль, то всё возможно.
Скажем, мы знаем, где находятся ближайшие деревни со злодеями. Получаем, как цель, одну из них. Наводчик устанавливает новые углы, за это время заряжается ствол и всё. Но допустим цель находится в 10 км от батареи. Снаряд это расстояние пройдёт минут за 12-15. Получается, что это уже не 40 секунд до попадания, а минус 12-15... За оставшееся время реально подготовитья к выстрелу только, если знаешь, что вот вот надо стрелять по одной из нескольких известных целей и у тебя есть все данные для стрельб, готовы снаряды и заряды. Или, если стрелять прямой наводкой.
Что было на самом деле- неизвестно.
А точность- вполне нормальная.
Имеено что речь не о стрельбе по заранее известным целям, а в ситуации "ери ле-хилуц (кажется так это называется)" когда во время патрулирования или s&d пойнтмэн наткнулся на замаскироваую позицию "гуков", откуда-то оттуда застрочил пулемет и ротный передает примерные координаты на ближайщую батарею в 15-25 километрах...
 
Будут,не сомневаюсь


Снаряды с самоприцеливанием?:muscle: Краснополь?;(

связывая?:rolleyes:
Не вступая в дискуссию... Гоу в профильную тему:cool: А то наофтоппим:smirk:
:smirk:
Судя по вашим вопросам к дискуссии вы не готовы. Наберите для начала в Googl "модернизация 2С1 Гвоздика", "боеприпасы с СПБЭ" , "АСУ артиллерии" внимательнейшим образом ознакомьтесь с материалом и прежде всего с российскими образцами.. Попробуйте найти результаты боевого применения.. Это сложно, но можно..Я не хочу доказывать никому наличие того, что уже сожгло не одну сотню единиц бронетехники.. Офтопп закончил.
 
Имеено что речь не о стрельбе по заранее известным целям, а в ситуации "ери ле-хилуц (кажется так это называется)" когда во время патрулирования или s&d пойнтмэн наткнулся на замаскироваую позицию "гуков", откуда-то оттуда застрочил пулемет и ротный передает примерные координаты на ближайщую батарею в 15-25 километрах...
У меня вопрос. Кто дает "добро" на применение артиллерии по конкретной цели.
 
У меня вопрос. Кто дает "добро" на применение артиллерии по конкретной цели.
Судя по всему в случае морпехов во Вьетнаме, никто. Если бы там было Хоть одно лишнее звено такой скорости реакции не удалось бы достичь.
 
да, мы как раз перед эгедом сидели.. понял, что чтобы спать, надо чуть отодвинуть кровать от стенки. чтоб сотрясение на нее не передавалось
Вставляешь беруши, сверху шлемофон избавленный от каски и идешь спать :D
 
Вставляешь беруши, сверху шлемофон избавленный от каски и идешь спать :D
не, к шуму привыкли. но если кровать касается стенки, то тебя каждый раз дергает (стенка то гипсовая). мне это мешает. а отодвинул на сантим- другой и спи себе.