Судебная система и судебная реформа в Израиле

[captain]

Во-вторых, она заявила, что сионизм не должен и не будет более склонять голову перед системой "права личности":

Нa этo вчерa Ливни скaзaлa, чтo "если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне, тo Шaкед - aнтисиoнисткa".

Все время пока страной управляет Багац, Кнессет может принимать какие хочет законы, их просто отменят или заморозят как несоответствующие с...

A не нaдo принимaть кaкие угoднo зaкoны, нaдo сooтветствующие oснoвнoму зaкoну и oснoвным свoбoдaм.
Непoнятнo кaк этo мoжет изменить закон "Израиль - это государство еврейского народа", oн же не oтменит oснoвные свoбoды, прaвa сoбственнoсти и прoч.

 

[Аарон]

Надо просто принять закон по которуму отменить закон принятый Кнесетом может только Кнесет или всенародный референдум. Ии пойдут левые ублюдки вешаться.

 

[captain]

Кoгдa этo ещё будет и будет ли. A дo теx пoр пусть вешaются вaтa ублюдки "прaвые".

 

[Hunter]

Да нихрена, такой закон сразу же будет отменен Багацем как не соответствующий, чему либо и все. А левотня выскочт с транспарантами в поддержку такой отмены и будет со всех перекрестков орать свое дежурное "багац защитит нас от фашизма" итд.

 

[Эмден]

Разгадка с золотой статуей Мириам Наор
Стало известно, кто и зачем установил возле здания Верховного суда золотую статую председателя БАГАЦ Мириам Наор

Ян Голд, 31.08.17 13:57

7 канал уже рассказывал о потрясении охраны БАГАЦа, обнаружившей, что рядом с судом неизвестные лица воздвигли статую председателя Верховного суда Мириам Наор.

И, вот, «неизвестные» раскрыли свое лицо. Это проделка членов движения «Дерех Хаим» под председательством раввина Ицхака Гинсбурга.

Это движение известно тем, что проводит кампанию под лозунгом «Не допустим диктатуру Верховного суда».

Статуя, постоявшая некоторое время на постаменте, была свергнута и разбита.

Полиция сообщила, что не собирается никому выдвигать подозрений в преступной деятельности.

Статуя была воздвигнута в сотрудничестве с активисткой еврейской городской ассоциации жителей южных районов Тель-Авива Мэй Голан.

Коренным жителям южного Тель-Авива крайне не понравилось недавнее решение Верховного суда о том, что нелегальные мигранты, заполонившие их район, не могут быть принудительно, без личного согласия, высланы даже в третьи страны.

«Верховный суд и его председатель оторваны от людей. Хотя Израиль является, якобы, демократическим государством, сегодня правительство находится в руках Верховного суда, а мнение общественности игнорируется», - идется в заявлении «Дерех Хаим». «Как и в любой диктатуре, мы считаем, что в Израиле также уместно, чтобы на городской площади стояла статуя правителя. Государственным чиновникам пришло время проснуться: мы призываем премьер-министра, министров и депутатов Кнессета разорвать гордиев узел и сбалансировать отношения между Верховным судом и Кнессетом».

Юридическая ветвь «Дерех Хаим» продвигает «Закон об управлении», в котором должно быть прописано, что законодательная власть возлагается на Кнессет, тогда как роль Верховного суда ограничивается толкованием и исполнением законов о конкретных спорах, представленных истцами.

Мэй Голан, соучастница установки золотой статуи Мириам Наор, выступила со следующим заявлением: «Сколько бы ни говорили, что Израиль является демократическим государством, проблема в том, что на практике мы живем под тиранией судей Верховного суда. Первая из тех, кто совершила великую ошибку правосудия - судья Мириам Наор. Поэтому еврейская городская ассоциация вместе с «Дерех Хаим» посчитали уместным разместить золотую статую той, кто решил, что только она будет управлять этой страной на практике – это председатель Верховного суда Мириам Наор. Освободите нас от верховенства Высшего суда, который налагает крайне левую повестку дня на всю нацию».


ну хоть кто-то проснулся,хоть какое-то движение в нашем болоте,надеюсь на этом "Дерех Хаим"
не остановятся и продолжат привлекать внимание граждан к проблеме ВС.

 

[xy4]

Прекрасный пост! Теперь, когда какой то левак будет говорить, что правые у власти, буду посылать его сюда

и чо, наш гипотетический левак, под давлением фактов, сменит свои основные личные убеждения?

 

[gilad]

Нa этo вчерa Ливни скaзaлa, чтo "если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне, тo Шaкед - aнтисиoнисткa".
A не нaдo принимaть кaкие угoднo зaкoны, нaдo сooтветствующие oснoвнoму зaкoну и oснoвным свoбoдaм.
Непoнятнo кaк этo мoжет изменить закон "Израиль - это государство еврейского народа", oн же не oтменит oснoвные свoбoды, прaвa сoбственнoсти и прoч.

"Если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне" - Ливни еще раз доказала, что она пустышка и демагог.

 

[captain]

"Если сиoнизм - этo еврейскoе бoльшинствo в стрaне" - Ливни еще раз доказала, что она пустышка и демагог.

Ну это вы зря и безосновательно бросаетесь ярлыками. Не похоже на вас.
Ливни - одна из самых толковых политиков в Израиле, с наивысшим, скажем так, процентом конструктивных высказываний, которые в том числе и вы не сможете оспорить. Только для примера, с языка Биби не слетает ни одного звука, который не дешевый популизм, а вы почему-то нашли для критики Ливни. В который раз убеждаюсь, что не может народ объективно судить о политиках с иными убеждениями. А кажется вроде просто.
Конкретно по высказыванию. Суть сионизма - это еврейское гос-во, его выживание. Так что и тут она права.

 

[Olam]

Шакед, министр юстиции от ЕД, продолжает настаивать на своей позиции - С годами БАГАЦ расширил права личности и не предоставил положенного места правам нации. Не должно быть, что бы только интересы безопасности взвешивались судом (в качестве противовеса). Кнессет должен дать инструмент в руки судей, и этот инструмент - национальный закон (= Израиль - государство еврейского народа):

'עם השנים בית המשפט הלך והרחיב את זכויות הפרט בצורה מאוד רחבה ולא נתן מקום ראוי לזכויות הלאומיות - לא יכול להיות שרק השיקול הביטחוני יעמוד לעיני בית המשפט. הכנסת צריכה לתת כלים בידי השופטים, והכלי הזה הוא חוק הלאום", הסבירה שקד.

 

[Olam]

Да нихрена, такой закон сразу же будет отменен Багацем как не соответствующий, чему либо и все. А левотня выскочт с транспарантами в поддержку такой отмены и будет со всех перекрестков орать свое дежурное "багац защитит нас от фашизма" итд.

Всё может быть. Но не всё равновероятно. Судейские чиновники БАГАЦа всё же не окончательные дураки, что бы не понимать, что их власть зиждится на том, что в целом чиновники государственных органов Израиля выполняют свои функции:

Кнессет принимает законы; БАГАЦ не всегда, но все же опирается на законы; полиция выполняет решения Кнессета и/или БАГАЦа; армия выполняет решения правительства и/или БАГАЦа и т.д.

На данном этапе отмена какого-либо закона срабатывает только потому, что Кнессет в основном принимает отмены и действует в русле умасливания БАГАЦа.

А теперь представьте, что борьба между Кнессетом и БАГАЦем вышла на новый уровень. На каждое противозаконное постановление БАГАЦа Кнессет выносит свой новый ужесточённый закон. Например, отстранение судей за не принятие законов Кнессета. И т.д. и т.п.

Государство в такой ситуации нормально функционировать просто не сможет:
Так как никакой чиновник более нижнего ранга не будет знать, какие решения он имеет право принять, а какие нет. Каким и чьим решениям подчиняться, а каким нет. Учитывая, что чиновники в основном так устроены, что они не готовы рисковать своей должностью, прихожу к выводу, что чиновники не смогут выполнять свои функции. ч.т.д.

Но в такой ситуации те же судьи БАГАЦа теряют больше, чем приобретают. Так как они реально теряют ту власть, которую уже имеют.

Поэтому-то, я Да считаю, что хотя судьи БАГАЦа могут отменять все, что им заблагорассудится. Но давление Кнессета они скидывать со счетов полностью не могут и не будут. Каждая из властей будет драться (и уже дерётся) за свою часть "пирога" - власть над гражданами Израиля.

При этом депутаты Кнессета хоть как-то учитывают волю граждан, так как граждане на выборах хоть в какой-то степени решают, кто продолжит быть депутатом, а кто нет. А вот судейские чиновники БАГАЦа такой обратной связи с гражданами практически не чувствуют. Значит в борьбе за свою власть, интересы граждан Израиля для судей БАГАЦа стоят на последнем месте в ряду приоритетов.

Изменить это решение противостояния Кнессета и БАГАЦа само по себе не сможет и не будет. Потому что решением может быть только требование гражданами права избирать судей БАГАЦа. И Такое требование может в конце концов прозвучать, если БАГАЦ будет и дальше без оглядки попирать права граждан Израиля и законы Израиля.

 

[Olam]

Изменить это решение противостояния Кнессета и БАГАЦа само по себе не сможет и не будет. Потому что решением может быть только требование гражданами права избирать судей БАГАЦа. И Такое требование может в конце концов прозвучать, если БАГАЦ будет и дальше без оглядки попирать права граждан Израиля и законы Израиля.

Не успел поправить. Должно быть так:

Изменить это положение вещей противостояние Кнессета и БАГАЦа само по себе навряд ли сможет. Потому что решением может быть только требование гражданами права избирать судей БАГАЦа. В таком решении прежде всего не заинтересованы сами чиновники - судьи. А депутатам Кнессета такое предложения решения проблемы если и нужно, то только в качестве давления на БАГАЦ. Но все же Такое требование может в конце концов прозвучать, если БАГАЦ будет и дальше без оглядки попирать права граждан Израиля и законы Израиля.

 

[Olam]

Жители южного Тель-Авива уже второй раз по окончании Шаббата вышли на демонстрацию против дома президента БАГАЦа Мирьям Наор под лозунгом:
"Если судьи БАГАЦа считают, что место нелегалов у нас дома, то мы придем к домам судей"

"אם שופטי בג״ץ חושבים שמקומם של המסתננים אצלנו בבית - אז נבוא אליהם הביתה"

Одна из организаторов демонстрации заявила: "Сегодня 10-летие предпочтения прав нелегалов правам граждан. Закончились дни, когда мы принимали решения БАГАЦ, как решение с небес. Больше так не будет до тех пор, пока БАГАЦ не поймет - что народ суверенный властитель и народ требует выдворения нелегалов"

"הערב ציינו עשר שנים של העדפת זכויות המסתנן על פני זכויות התושב. נגמרו הימים שבהם קיבלנו את דין הבג״ץ כגזירה משמים. יותר לא נרפה עד שבג״ץ יבין שהעם הוא הריבון, והעם רוצה גירוש".

Она продолжила:
"У БАГАЦа нет более иммунитета от критики. На сегодняшний день БАГАЦ отменил или кастрировал все законы, которые государство пыталось принять с тем, что бы освободить районы от засилья эритрейцев и суданцев. Мы заявляем - Хватит! Мы хотим (про-) израильский БАГАЦ"

לבג״ץ אין יותר חסינות מפני ביקורת. עד היום הבג״ץ פסל או סירס כל חוק שהמדינה ניסתה לקדם לשחרור השכונות מהכיבוש האריתראי-סודני. אנחנו אומרים די. אנחנו רוצים בג"ץ ישראלי.

Ещё об этом здесь.

 

[xy4]

Изменить это решение противостояния Кнессета и БАГАЦа само по себе не сможет и не будет. Потому что решением может быть только требование гражданами права избирать судей БАГАЦа. И Такое требование может в конце концов прозвучать, если БАГАЦ будет и дальше без оглядки попирать права граждан Израиля и законы Израиля.

давайте попробуем оценить ситуацию. по факту, уже более 30 лет, после банковского кризиса 1983, страной рулит судебная элита. со своей идеологией. она, доступными ей рычагами, обеспечивает видимость своей легитимности, на фоне цирка в кнессете и коррупции в исполнительной власти. общую картину происходящего в стране люди чепают из медиапространства. 80% этого пространства контролируется идеологически близкой судьям медиаэлитой. остальные 20% остаются тем, кто вынужден идти на компромисс с левым картелем. играть по их правилам, чтобы вообще иметь право голоса. иначе, очень быстро окажется вне игры и консенсуса. в лучшем случае. и эти же 20% создают видимость реальной альтернативы картелю. отцензурированный глас народа тоже слышен. что, собственно, и придаёт всей системе видимость легитимности и даже относительной демократичности. тем более, если сравнить со средней тепературой по глобальной палате. добавьте к этому относительное экономическое благополучие государства. необходимость вникнуть в проблему, чтобы разобраться в ней. и получите на выходе отсутствие реального широкого интереса к этой теме.

 

[Olam]

давайте попробуем оценить ситуацию. по факту, уже более 30 лет, после банковского кризиса 1983, страной рулит судебная элита. со своей идеологией. она, доступными ей рычагами, обеспечивает видимость своей легитимности, на фоне цирка в кнессете и коррупции в исполнительной власти. общую картину происходящего в стране люди чепают из медиапространства. 80% этого пространства контролируется идеологически близкой судьям медиаэлитой. остальные 20% остаются тем, кто вынужден идти на компромисс с левым картелем. играть по их правилам, чтобы вообще иметь право голоса. иначе, очень быстро окажется вне игры и консенсуса. в лучшем случае. и эти же 20% создают видимость реальной альтернативы картелю. отцензурированный глас народа тоже слышен. что, собственно, и придаёт всей системе видимость легитимности и даже относительной демократичности. тем более, если сравнить со средней тепературой по глобальной палате. добавьте к этому относительное экономическое благополучие государства. необходимость вникнуть в проблему, чтобы разобраться в ней. и получите на выходе отсутствие реального широкого интереса к этой теме.

Многое из того, что Вы пишите имеет место быть в той или иной степени. Правда у меня нет статистических данных и я не уверен, что соотношение в СМИ 80 к 20. Та же Исраэль Айом одна из самых читаемых газет. Да и интернет в жизни израильтян сильно распространен.

По поводу же, "необходимость вникнуть в проблему, чтобы разобраться в ней" - Вы правы - конечно надо. Но так во всем. Если есть проблема, то надо разобраться. И то что надо разобраться не обязательно означает, что следствием будет отсутствие интереса в массах или массовая не способность разобраться. Но Да, может потребоваться время. И оно потребовалось. Вот жители южного Тель Авива, как видно из демонстраций, за 10 лет вполне себе разобрались. И думаю интерес к проблеме есть не только у этих жителей.

В целом, думаю, что Вы согласитесь, что за эти 30 лет, о которых Вы пишите, отношение израильтян к БАГАЦу сильно изменилось в худшую сторону. Так что мы далеко не в самом начале ситуации, когда надо очень сильно поднапрячься, что бы разобраться. Вполне может быть, что в сознании граждан уже накопилась или скоро накопится критическая масса противозаконных и анти-израильских решений БАГАЦа.

Так что ситуация чем дальше тем больше идет к тому, что граждане не смогут терпеть пренебрежения захвативших власть чиновников к воле граждан. И вот тогда то в массах может возникнуть понимание того, что так как высшие чиновники так и так политизированы по самое немогу, то хотя бы эти высшие чиновники должны избираться гражданами. Те же судьи БАГАЦ, например.

 

[xy4]

Многое из того, что Вы пишите имеет место быть в той или иной степени. Правда у меня нет статистических данных и я не уверен, что соотношение в СМИ 80 к 20. Та же Исраэль Айом одна из самых читаемых газет. Да и интернет в жизни израильтян сильно распространен.

По поводу же, "необходимость вникнуть в проблему, чтобы разобраться в ней" - Вы правы - конечно надо. Но так во всем. Если есть проблема, то надо разобраться. И то что надо разобраться не обязательно означает, что следствием будет отсутствие интереса в массах или массовая не способность разобраться. Но Да, может потребоваться время. И оно потребовалось. Вот жители южного Тель Авива, как видно из демонстраций, за 10 лет вполне себе разобрались. И думаю интерес к проблеме есть не только у этих жителей.

В целом, думаю, что Вы согласитесь, что за эти 30 лет, о которых Вы пишите, отношение израильтян к БАГАЦу сильно изменилось в худшую сторону. Так что мы далеко не в самом начале ситуации, когда надо очень сильно поднапрячься, что бы разобраться. Вполне может быть, что в сознании граждан уже накопилась или скоро накопится критическая масса противозаконных и анти-израильских решений БАГАЦа.

Так что ситуация чем дальше тем больше идет к тому, что граждане не смогут терпеть пренебрежения захвативших власть чиновников к воле граждан. И вот тогда то в массах может возникнуть понимание того, что так как высшие чиновники так и так политизированы по самое немогу, то хотя бы эти высшие чиновники должны избираться гражданами. Те же судьи БАГАЦ, например.

они пришли к власти по приглашению народа, потерявшего средства в кризисе. а дальше, как принято не только у нас, по своей воле с властью не расстаются.

людей это не интересует, возможно даже устраивает, по большому счёту. и это выражается, например, на выборах. по этому и нет достаточно массовой организованной силы, способной возглавить реформу судебной системы. а за эти 30 лет чего только не происходило...

80/20 это иллюстрации ради. про самую читаемую газету. кроме того что она правая только относительно ультралевого мейнстрима, просто представьте себе обычный день гражданина. 10-15 минут день активного чтения исраель хайом, потом пару часов пассивного впитывания радио в машине и ещё пару часов втыкания в телевизор. так что 20%, это ещё очень оптимистично.

 

[ilyalytkin]

К

Разгадка с золотой статуей Мириам Наор
Стало известно, кто и зачем установил возле здания Верховного суда золотую статую председателя БАГАЦ Мириам Наор

Ян Голд, 31.08.17 13:57

7 канал уже рассказывал о потрясении охраны БАГАЦа, обнаружившей, что рядом с судом неизвестные лица воздвигли статую председателя Верховного суда Мириам Наор.

И, вот, «неизвестные» раскрыли свое лицо. Это проделка членов движения «Дерех Хаим» под председательством раввина Ицхака Гинсбурга.

Это движение известно тем, что проводит кампанию под лозунгом «Не допустим диктатуру Верховного суда».

Статуя, постоявшая некоторое время на постаменте, была свергнута и разбита.

Полиция сообщила, что не собирается никому выдвигать подозрений в преступной деятельности.

Статуя была воздвигнута в сотрудничестве с активисткой еврейской городской ассоциации жителей южных районов Тель-Авива Мэй Голан.

Коренным жителям южного Тель-Авива крайне не понравилось недавнее решение Верховного суда о том, что нелегальные мигранты, заполонившие их район, не могут быть принудительно, без личного согласия, высланы даже в третьи страны.

«Верховный суд и его председатель оторваны от людей. Хотя Израиль является, якобы, демократическим государством, сегодня правительство находится в руках Верховного суда, а мнение общественности игнорируется», - идется в заявлении «Дерех Хаим». «Как и в любой диктатуре, мы считаем, что в Израиле также уместно, чтобы на городской площади стояла статуя правителя. Государственным чиновникам пришло время проснуться: мы призываем премьер-министра, министров и депутатов Кнессета разорвать гордиев узел и сбалансировать отношения между Верховным судом и Кнессетом».

Юридическая ветвь «Дерех Хаим» продвигает «Закон об управлении», в котором должно быть прописано, что законодательная власть возлагается на Кнессет, тогда как роль Верховного суда ограничивается толкованием и исполнением законов о конкретных спорах, представленных истцами.

Мэй Голан, соучастница установки золотой статуи Мириам Наор, выступила со следующим заявлением: «Сколько бы ни говорили, что Израиль является демократическим государством, проблема в том, что на практике мы живем под тиранией судей Верховного суда. Первая из тех, кто совершила великую ошибку правосудия - судья Мириам Наор. Поэтому еврейская городская ассоциация вместе с «Дерех Хаим» посчитали уместным разместить золотую статую той, кто решил, что только она будет управлять этой страной на практике – это председатель Верховного суда Мириам Наор. Освободите нас от верховенства Высшего суда, который налагает крайне левую повестку дня на всю нацию».


ну хоть кто-то проснулся,хоть какое-то движение в нашем болоте,надеюсь на этом "Дерех Хаим"
не остановятся и продолжат привлекать внимание граждан к проблеме ВС.

Красиво слетела. Как Хусейн прям.

 

[Olam]

Не смотря на все громкие слова мин.юстиции Шакед, она таки не отменила систему назначения старейшего судью в президенты БАГАЦа. Так что в следствии безальтернативных "выборов" очередная чиновница получила высшую власть в Израиле.

Спойлер: Пост с инфой о новой президентше БАГАЦа из другой темы

Там в статье говорится, что

1. Поддержала Итнаткут и действия правительства по выплатам поселенцам и не ставила судебные палки правительству в колёса Итнаткута, так как считала, что Итнаткут дело государственной важности. Но в тоже время она так сильно сочувствовала поселенцам, что в своих постановлениях использовала слово עקירה:
   (Чё-т вспомнилось: е@у и плачу, е@у и плачу)
   
2. Она была против закона, который мешал арабам становится жителями (гражданами?) Израиля под видом "объединения семей". Мол критерий безопасности должен тщательным образом рассматриваться в каждом конкретном случае, а не использоваться как общий критерий:
   
3. Сцепив зубы, она таки утвердила разрушение домов террористов, хотя при этом не стеснялась опровергнуть другие документы, представленные левыми:
   
4. Проголосовала без лишних рассуждений за разрушение еврейских домов по дороге Праотцов:

Она будет президентом БАГАЦа до 2023 года.

 

[gilad]

Ну это вы зря и безосновательно бросаетесь ярлыками. Не похоже на вас.
Ливни - одна из самых толковых политиков в Израиле, с наивысшим, скажем так, процентом конструктивных высказываний, которые в том числе и вы не сможете оспорить. Только для примера, с языка Биби не слетает ни одного звука, который не дешевый популизм, а вы почему-то нашли для критики Ливни. В который раз убеждаюсь, что не может народ объективно судить о политиках с иными убеждениями. А кажется вроде просто.
Конкретно по высказыванию. Суть сионизма - это еврейское гос-во, его выживание. Так что и тут она права.

У г-жи Ципоры Шпицер, которая став политиком на правом крыле Ликуда, вернула себе старую фамилию и детское имя, чтоб напомнить всем чья она дочь, нет никаких убеждений, а только амбиции приумноженные на излишнее самомнение.
Так что у меня нет никакой возможности судить о том, чего нет.

А по сути вопроса, то нет создание еврейского большинства в ЭИ, не являлось и не является целью сионизма.

 

[Olam]

Вот интересно, кто-нибудь из форумчан сможет угадать не заглядывая в гугл и не ища сторонних подсказок автора следующих цитат. (Правда перевод с иврита мой и довольно слабый. Но все же ...)

Судьи не ангелы. Их всегда баловали в какой-то мере (это очень вольный перевод)
... Здесь не было что есть, аскетизм и нормирование еды, положение с безопасностью шаткое и массовая иммиграция. В том году выставили судьи ультиматум: если наша зарплата не поднимется на 50% причем сейчас же - мы уволимся по средством коллективной отставки. Естественно, их зарплата была поднята

Потом прошли лишения и мы были благословлены изобилием. Высший суд запутался и забыл, что судьи назначаются, а не избираются. Внезапно все стало подсудно. Великий свет раскрылся и выяснилось, что государство может управляться через суд. Высший создал нового бога, "нормальный человек", и начал молится на него. И кто же был этот "нормальный человек"? Высший судья. Он и никто другой. Эту революцию, религиозную по форме, возглавил Аарон Барак, (один) из величайших судей нашего поколения.

Предыдущее постановление суда об инфильтрантах возражало против «открытого помещения», потому что полу-заключённому инфильтранту было бы трудно наполнить его жизнь, найти жену или мужа, и найти самому себе развлечения. В той статье, которую я написал в то время, я задавался вопросом, должен ли Израиль обеспечить активный отпуск, летний лагерь, для эритрейцев и суданцев - или прибежище для несчастных, которые спасали свою жизнью от острого меча у их шеи.

 

[Olam]

Очередная демонстрация власти чиновниками БАГАЦа - отменен закон, который позволял не призывать харедим в армию. Причем отменен через 2 года после принятия:

חוק שנועד לקבור את השוויון בנטל בוטל על ידי שופטי העליון: כמעט שנתיים לאחר שהכנסת אישרה את התיקון לחוק הגיוס, שמשמעותו היא שצעירים חרדים לא מחויבים להתגייס, קבעו שופטי העליון בצעד נדיר – התיקון אינו חוקתי

Лично я тоже не доволен законом, позволяющим харедим не призываться. Но здесь, в этой теме, обсуждается всевластие и противозаконные действия чиновников. В частности чиновников БАГАЦа. Вреда от такой противозаконной деятельности БАГАЦа в целом больше, чем пользы. Как от стоящих часов. Ведь такие часы показывают дважды в сутки верное время. Однако работающие часы предпочтительней стоящим, даже если они не идеально точны.