Амстердамская декларация: вызовы политики и самозащиты

#22
Развязали две кровавые мировых войны, а потом, прикрывшись американцами от внешнего врага, договорились между собой осуждать насилие.
А как там насчет Югославии? Милошевич стал бороться с террористами, а его замочили и раздерибанили страну, что бы насилия небыло.
И сейчас, вместо санкций агрессивным государствам типа Ирана и России, сотрудничают с ними, втыкая нож в спину США
Ага, очень большие достижения в сотрудничестве и компромиссах.
Так что нах
 
#25
#27
Игорь Яковенко - российский гуманист, обитает на каспарове.
когда хорошо когда не очень.
вот сегодня, выкатил на ту же тему свои тезисы - вызовы политики.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5BD722A2D25E5
большей частью не очень.
разберем.
Послевоенное мировое устройство, в виде бессильной ООН и Совбеза с правом вето у стран-победительниц в войне середины прошлого столетия, явно устарело. Никаких идей по новому мироустройству, имеющих шансы на реализацию, пока нет.
в моих терминах, поменялась АМ, а авторитарная схема мирового устройства не поменялась.
но.
миропорядок завязан на безопасность морских и воздушных торговых путей и коммуникаций, без чего теряет смысл международное разделение труда.
авторитарная схема как раз и соответствует глобальной природе вызова, - сколько там у Америки флотов?
существенно именно то что ООН доминирована архаиками, у которых там не просто равные права, а во многих случаях большинство.
почему бы прямо об этом не написать?
Нарастает и обостряется фундаментальное противоречие современности, между все большей глобализацией экономики и все большей локализацией политики.
все наоборот.
не существует никакой экономики, есть логистика и политика.
именно локализм политики плюс глобальная логистика, и станут одним из решений для гуманистической цивилизации.
Информационная глобализация приводит к взрыву социального недовольства в странах, безнадежно отставших от государств-локомотивов мирового прогресса.
и пофигу бы. взрывы недовольства в арабских жопах мира и в слоновых костях, как-нибудь переживем.
но одна вещь подмечена сугубо - "безнадежно отставшие страны". это Яковенко раньше еще признал.
это реальность, и ничего кроме разделения тут не поможет.
Налицо фундаментальный кризис и отторжение значительной частью человечества либеральной идеологии Запада, ставшей основой современного экономического и политического мироустройства. Национализм и ксенофобия, которые становятся альтернативой отторгаемому либерализму, способны приводить к власти своих лидеров, но не в состоянии решить ни одной общественной проблемы.
бомбастический слог и ни о чем.
идеология РС/МС никакая не основа, это наоборот девиация.
основа как раз и есть новая АМ - индивидуализм, ненасилие, секуляризм, рацио, расширенный круг доверия.
но под понятия "национализм и ксенофобия" попадают и противники РС/МС из этой самой модерной АМ, - спасибо всем за ментальный бардак.
можно согласиться что никаких приемлемых решал гуманистов, в политике пока нет.

да и что тут говорить за больших, когда кризис идентификации косит ряды на уровне травы.
"за все хорошее" - мысль никого уже не соблазняет. доказано неоднократно - гавна нажраться лучше!
доктору - медику - гуманизм смешон. у медика значит, человек человеку волк! вот такому доктору мы и доверим здоровье детей и свое собственное.
и еще у нас религия. как хорошо что у меня на шее имам едет. приятно и почетно, игого!
...
 
Последнее редактирование:
#29
Ещё как... Особенно тем из них, которые обучены тайному магическому искусству "мед. сортировка при чрезвычайных ситуациях"...
не единственная моральная дилемма в этой профессии.
но не повод отрицать основы.
иначе можно сходу рассматривать пострадавшего или пациента как заложника, и доить его на бабки. так мало кто делает.
золотое правило - гуманистический принцип. из ранних, но тем не менеe.
...
 
#31
Не единственная. Но одна из самых жестких и бескомпромиссных. Гуманизмом там и не пахнет, сплошной рационализм...
это пример не-аргумента.
имеет смысл рассматривать случаи когда этичный выбор возможен.
эта траектория, в прецедентном смысле, и обеспечивает нам сносную жизнь.

золотое правило было продиктовано необходимостью.
a до этого кто-то додумался что забивать собственных родителей на мясо не следует, если сам не хочешь такой судьбы.
потом, что оставлять собственных детей на съедение хищникам нехорошо (хоть и очень утилитарно - сытый хищник оставит тебя в покое).
для этого нужен был еще один раунд когнитивного прогресса, и в памяти и в логике и в воображении- "я ведь и сам когда-то был маленький".

"человек есть нечто святое для человека" (Сенека) - уже сложнее, скорее всего результат очеловечивания богов в эллинской традиции, своеобразная отдача. "возлюби ближнего", "живи и дай жить другому", эти загадочные, избыточно добросердечные принципы имхо тоже оттуда.

по улицам ходят люди, вроде современники, а между ними зачастую десятки тысяч лет этой самой траектории.
...
 
#32
гуманизм, и толерантность к истинным "европейским ценностям" имеет очень отдаленное отношение.
тщательнее надо.
гуманизм в основах западной цивилизации, - и вообще человеческой морали, - настолько же древняя парадигма как и тирания, хищничество, и варварство.
иконический пример череп старика Habilis'a из Дманиси, без этого самого гуманизма невозможный факт, а это и не вполне люди-то были, 1.8 млн лет назад емнип.
...
 
#33
Не, давай не будем скатываться в оффтоп, а продолжим обсуждение твоей ''универсальной морали''. Т.к. я сильно подозреваю, что исламистам твоя модель не сильно понравится, то хочу узнать, что ты с ними собираешься делать. Интерес утилитарный- Израиль им тоже не нравится, вот мне и интересно решение вопроса
часть общих положений сформулированных выше, относится в тч к непримиримому исламу.

ранее эта тема тебя развеселила, что сейчас не знаю, может с тех пор ты изменился.

я привлекаю понятие "антропологическая модель" (АМ), которая, если взять даже немного шире, определяется отношением к рацио, и набором шести конкретных ответов на вопросы moral foundations, и их приоритетами.
я вполне уверен что ты в состоянии досчитать до шести и понять в чем дело.

если ты ретируешься или опять будешь веселиться, я (и со мной аудитория) всего лишь сделаю вывод что никаких существенных возражений у тебя нет.
...
 
#34
часть общих положений сформулированных выше, относится в тч к непримиримому исламу.

ранее эта тема тебя развеселила, что сейчас не знаю, может с тех пор ты изменился.

я привлекаю понятие "антропологическая модель" (АМ), которая, если взять даже немного шире, определяется отношением к рацио, и набором шести конкретных ответов на вопросы moral foundations, и их приоритетами.
я вполне уверен что ты в состоянии досчитать до шести и понять в чем дело.

если ты ретируешься или опять будешь веселиться, я (и со мной аудитория) всего лишь сделаю вывод что никаких существенных возражений у тебя нет.
...
А можно конкретный план действий, а не набор слов? Т.е. не только ''что делать'', но и ''как делать''.
По пунктам, и с количественным критерием результативности
 
#35
выше
решение заключается в дифференциации и разделении SH цивилизации (где проблемы могут быть решены в пределах одной АМ) от всего остального.
мой еще один пойнт в том что для этого потребуются модернизированные принципы и структуры самообороны.
мой последний пойнт в том что последние два уже вполне себе в ходу, - а стало быть каждому надо делать выбор, по какую сторону забора он остается.
...
 
#37
1556015983381.png

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...-trying-recreate-caliphate-refugee-camps.html

в некотором роде, подтверждение.
игиловские жуткие бабы, - превыше всего ставят ре-инфильтрацию на Запад (поскольку в их АМ предполагается подчинение и/или физическое уничтожение неверных).
и в то же время практикуют свой обычный груминг, следят за чистотой веры, поддерживая отдельность/неприкосновенность своей АМ.
...
 
#38
Посмотреть вложение 97124

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...-trying-recreate-caliphate-refugee-camps.html

в некотором роде, подтверждение.
игиловские жуткие бабы, - превыше всего ставят ре-инфильтрацию на Запад (поскольку в их АМ предполагается подчинение и/или физическое уничтожение неверных).
и в то же время практикуют свой обычный груминг, следят за чистотой веры, поддерживая отдельность/неприкосновенность своей АМ.
...
Как ты можешь так говорить о женщинах??
Что за сексизм??
 
#39
Нет, это лишь декларативная часть.Общее направление.
Я о том, что и как делать с исламом и его носителями внутри общества и вне его
в целом - парадигма разделения.

внутри:

- отменить исламские привилегии. no public funds
- провести соответствующие ревизии школьных программ
- восстановить свободу слова. это не шутки. гардиан при освещении последних терактов в шри-ланке вообще ни разу не упомянула слово ислам
- усилить защиту западного культурного наследия
- действовать (тоже без деклараций) против не-декларируемых привилегий которые навязывает MC/PC (например при приеме на работу)
- прикрыть заливную "исламскую благотворительность" спонсирующую мусульманскую миграцию

где возможно, отделять moderate и переводить в русло мирной меж-групповой конкуренции.
где невозможно... зависит от диаметра иглы.
где-то понабится новая газа.
где-то будет достаточно высылки наиболее одиозных имамов.

в международных делах:

- согласованный контроль контрабанды оружия и джихадистов
- санкции на государства спонсоры террора
- санкции на тех кто помогает обходить санкции
- создание зон чистых от джихада в африке и на БВ - местными силами
- поставить борьбу с джихадом условием получения гуманитарной помощи
- использовать зоны нечистые от джихада для высылки туда радикалов
- и разумеется, военное давление, где местных сил недостаточно
...
 
#40
в целом - парадигма разделения.

внутри:

- отменить исламские привилегии. no public funds
- провести соответствующие ревизии школьных программ
- восстановить свободу слова. это не шутки. гардиан при освещении последних терактов в шри-ланке вообще ни разу не упомянула слово ислам
- усилить защиту западного культурного наследия
- действовать (тоже без деклараций) против не-декларируемых привилегий которые навязывает MC/PC (например при приеме на работу)
- прикрыть заливную "исламскую благотворительность" спонсирующую мусульманскую миграцию

где возможно, отделять moderate и переводить в русло мирной меж-групповой конкуренции.
где невозможно... зависит от диаметра иглы.
где-то понабится новая газа.
где-то будет достаточно высылки наиболее одиозных имамов.

в международных делах:

- согласованный контроль контрабанды оружия и джихадистов
- санкции на государства спонсоры террора
- санкции на тех кто помогает обходить санкции
- создание зон чистых от джихада в африке и на БВ - местными силами
- поставить борьбу с джихадом условием получения гуманитарной помощи
- использовать зоны нечистые от джихада для высылки туда радикалов
- и разумеется, военное давление, где местных сил недостаточно
...
Ок. А теперь как это сделать? Вангую, что будет сопротивление. Вероятно, вооруженное