• Zero tolerance mode in effect!

Боевые лазеры

Ув. ZIL, по физике радиоволн, чем меньше размеры цели, тем более высокая частота волны требуется, чтобы эту цель обнаружить.
Ок, спасибо. Но, должно быть, это не критично, если современные РЛС как правило работают на нескольких различных диапазонах? Или есть другая причина?

А РЛС моя занимается всем, чтобы:
1. Сэкономить время.
2. Сэкономить количество тех же самых РЛС. (Пример - система "Патриот". Одна РЛС AN/MPQ-53 с ФАР выполняет те функции, для которых в системе "Хок" требовалось 9(девять!) РЛС с механическим сканированием)
3. И в конечном итоге сэкономить деньги.
М... Эсли одна ФАР выйдет дешевле чем 2-3 не ФАР, то да. Что касается "Хока", то могу предположить, такое количество РЛС требуется для обеспечения возможности одновременного обстрела цели несколькими ракетами и/или нескольких целей одновременно. У "Наутилуса" такой возможности нет.

Я хочу сказать две вещи.
1)ИМХО, видеть что-то на радаре и "вязать трассу"+выдавать целеуказание (неважно, лазеру или ракете-перехватчику) - разные вещи.
2)ИМХО, как раз более серьёзные РЛС могут и не увидеть - ибо заточены под другие цели + фильтрация.
Или вы хотите сказать что на радарах наших диспетчерских (куда уж серьёзнее РЛС?) видят снаряды?
1. Да, разные. Первое называется обнаружение, второе - сопровождение, ИМХО.
2. Что значит - "заточены под другие цели"? Диспечерские, это гражданские антенны контроля за воздушной обстановкой? Это, АФАИК, чисто пассивные системы. Они получают сигнал от бортового излучателя ("ресивера"?) ЛА, но сами ничего не излучают.

Они тоже участвуют, но если я правильно понимаю - за МО последнее слово.
Ясно, спасибо.
 
"Наутилус" как раз заточен на такую возможность. Одна РЛС выдаёт целеуказание нескольким боевым модулям, чтобы иметь возможность перехватить залп из нескольких ракет.

А кстати, что значит "на нескольких различных диапазонах"? Можете привести разброс частот?
 
"Наутилус" как раз заточен на такую возможность. Одна РЛС выдаёт целеуказание нескольким боевым модулям, чтобы иметь возможность перехватить залп из нескольких ракет.
Не знал. Несколько боевых модулей - для решения проблемы недостаточной скорострельности? Но в любом случае, зачем нужно наводить одновременно на несколько целей, ведь время обстрела одной должно быть очень низким. Это ракета пока долетит, а тут поток фотонов.

А кстати, что значит "на нескольких различных диапазонах"? Можете привести разброс частот?
Поискал, но ничего не нашел по многодиапазонным РЛС (multi-band radar), только проэкты. Возможно я ошибался.
 
По статьям эта штука сегодня после 3-4-х импульсов требует перезарядки химических реагентов. А в залпе до десятка ракет и более.
Впрочем, есть надежда, что необходимость стимулирует создание новых лазеров.
 
Ракету нужно о-очень долго "подогревать", чтобы сдетонировала БЧ. Это вам всё - таки не лазерные пушки Имперских крейсеров или Звезды Смерти...
 
По статьям эта штука сегодня после 3-4-х импульсов требует перезарядки химических реагентов. А в залпе до десятка ракет и более.
Впрочем, есть надежда, что необходимость стимулирует создание новых лазеров.
Даже так? Тогде этой технологии до боевых систем еще расти и расти.

Ракету нужно о-очень долго "подогревать", чтобы сдетонировала БЧ.
О-очень долго, это сколько? Потому что я понмю что это процесс практически моментальный.

Ну, как раз цикл выстрела "Звезды смерти" был долог.
 
Я хочу сказать две вещи.
1)ИМХО, видеть что-то на радаре и "вязать трассу"+выдавать целеуказание (неважно, лазеру или ракете-перехватчику) - разные вещи.
2)ИМХО, как раз более серьёзные РЛС могут и не увидеть - ибо заточены под другие цели + фильтрация.
Или вы хотите сказать что на радарах наших диспетчерских (куда уж серьёзнее РЛС?) видят снаряды?
1. Да, разные. Первое называется обнаружение, второе - сопровождение, ИМХО.
2. Что значит - "заточены под другие цели"? Диспечерские, это гражданские антенны контроля за воздушной обстановкой? Это, АФАИК, чисто пассивные системы. Они получают сигнал от бортового излучателя ("ресивера"?) ЛА, но сами ничего не излучают.
1)Ну вот и замечательно. Так вот ИМХО те самые артиллерийские радары этого не могут.
2)Нет, я говорю именно про военные радары в диспетчерских/воздушном контроле. И естественно, они излучают, и ещё как. И как я уже написал, никаких трасс снарядов/ракет там не увидишь.
 
1)Ну вот и замечательно. Так вот ИМХО те самые артиллерийские радары этого не могут.
Ну, тогда давайте возмем такое старье как РЛС "Шилки". Надеюсь нет сомнений что она способна не только сопровождать цели, но и выдавать целеуказания? Причем мы говорим о целях размером с НУР "Град".

2)Нет, я говорю именно про военные радары в диспетчерских/воздушном контроле. И естественно, они излучают, и ещё как. И как я уже написал, никаких трасс снарядов/ракет там не увидишь.
Ну и что? Это не их задача, отслеживать снаряды. Их задача - отслеживать самолеты/вертолеты.
 
Ракету нужно о-очень долго "подогревать", чтобы сдетонировала БЧ. Это вам всё - таки не лазерные пушки Имперских крейсеров или Звезды Смерти...
Интересно было бы изучить результаты реальных испытаний лазерного оружия, а не только читать рекламные материалы.
Насколько лазер вообще может быть эффективен против РС?
1. В отличие от кинетических боеприпасов лазер не сбивает цель с курса, а только наносит ей повреждения (если сможет)
2. Подрыв БЧ под вопросом. Бризантные ВВ обладают неплохой устойчивостью к воздействию высоких температур и скорее загорятся, чем взорвутся. По идее, подрыв РС будет в случае воздействия луча на взрыватель или ракетное топливо.
Было бы замечательно, если бы лазер испарял цель в воздухе, но сейчас это вроде не достигнуто. А иначе боеприпас, даже получивший повреждения, вполне может долететь до цели и успешно взорваться.
3. Кажется, в "Независимом военном обозрении" была статья о возможностях американских лазеров в перспективе поражать российские МБР на взлете. Среди прочего приводились расчеты, согласно которым опасность для ракеты представляет воздействие луча в течение определенного времени на определенный участок МБР. Придание ракете вращения "размывает" поражаемую площадь и намного увеличивает устойчивость к поражению. Я это к тому, что "Град" стабилизируется вращением.
 
1)Ну вот и замечательно. Так вот ИМХО те самые артиллерийские радары этого не могут.
Ну, тогда давайте возмем такое старье как РЛС "Шилки". Надеюсь нет сомнений что она способна не только сопровождать цели, но и выдавать целеуказания? Причем мы говорим о целях размером с НУР "Град".
Не в курсе, может быть. Но во первых радар Наутилуса создан и работает, то есть как раз там каких-то диких проблем может и не было, во вторых всё-таки размеры площади на которой можно засечь, составить трассу, и выдать целеуказание у радара Наутилуса несколько больше :)
2)Нет, я говорю именно про военные радары в диспетчерских/воздушном контроле. И естественно, они излучают, и ещё как. И как я уже написал, никаких трасс снарядов/ракет там не увидишь.
Ну и что? Это не их задача, отслеживать снаряды. Их задача - отслеживать самолеты/вертолеты.

Именно про это я и говорю. То есть радары - они разные. И далеко не от всех, даже очень хороших радаров в своей области, можно получить то что надо для "Катюш" всех видов.
 
Израиль скорее всего не будет продолжать разработку "Наутилуса":

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3301599,00.html

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=226570
 
Было ясно, что лазерная артиллерия - дело недалёкого будущего. Ещё нет необходимых технологий.

Насчёт "пращи давида", это первое упоминание ?
 
Вот ещё кое что по сабжу...

http://www.mignews.com/news/technology/world/111006_123902_67765.html?PHPSESSID=6943a75a2de9307b63adf350360864cd

http://www.defense-update.com/products/t/thor-IED.htm
 
Ой... o_O

Кто-то может обьяснить, зачем для уничтожения противопехотной или противотанковой мины нужен высокоэнергетический лазер ?

Насколько я понимаю, проблема в обнаружении мин и фугасов, а уничтожить можно и менее дорогим способом.

Ага, он вроде выжигает ВВ без взрыва, правильно я понял ?
 
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/11/19/rocet/

Власти думают, с чего начать - научиться сбивать ракеты или укрываться от них
Обновлено 19.11 21:24

На специальном совещании, состоявшемся сегодня, 19 ноября, в канцелярии премьер-министра, обсуждалось предложение генерального директора министерства обороны Габи Ашкенази выделить средства на создание противоракетной системы, способной эффективно бороться с палестинским "касамами", а не тратить их на пассивную защиту тысяч зданий в Сдероте.

Предложение генерал-майора запаса Ашкенази рассматривалось наряду с идеей защитить 8 тысяч зданий в Сдероте и других населенных пунктах Западного Негева, которые подвергаются ракетным обстрелам из сектора Газы, сторонником которой высказал себя министр обороны Амир Перец.

Перец полагает, что если жителям приграничных поселений (в радиусе 9 км от границы с Газой) помогут построить в квартирах защищенные помещения, то это даст двойной результат – укрепит безопасность и "создаст у жителей ощущение, что государство обнимает их". План Переца предполагает реконструкцию 8000 домов, стоимость работ по каждому дому – 120 тысяч шекелей. Итого – около 960 млн. шекелей.

Генерал Ашкенази сказал на обсуждении, что если выделять бюджет в 900 млн. шекелей, то гораздо эффективнее будет направить эту сумму на развитие активной противоракетной обороны.

В вооруженных силах рассматривается несколько направлений разработки противоракетных систем, среди них лазерная система "Наутилус" и комплекс "Барак", разработанный в израильском концерне РАФАЭЛ. Амир Перец согласился, что на противоракетные системы надо выделить деньги, и даже сообщилл об этом миритсрам на заседании правительства, но пока не ясно, возможно ли параллельно вести два столь дорогостящих проекта. Премьер-министр Эхуд Ольмерт заявил, что вскоре он соберет специальное совещание по вопросу защиты домов в приграничных населенных пунктах, где будет обсуждаться вопрос финасирования таких работ.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3330089,00.html

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=252657

http://www.mignews.com/news/events/world/211106_135440_15042.html

Израиль выбирает системы защиты от "Касамов"
--------------------------------------------------------------------------------
21.11 13:58 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Заместитель министра обороны Израиля, Эфраим Снэ, заявил сегодня, 12 ноября, что рассматривается вопрос об установке новейших систем защиты от обстрелов ракетами "Касам" южных израильский городов.

Такое заявление Снэ сделал во время посещения колледжа "Сапир", находящегося вблизи Сдерота. По словам Эфраима Снэ, Министерство обороны изучает возможности установки четырех таких систем.

"В течение этой недели мы решим, какую систему выбрать. Эти системы дорогостоящие и их эффективность не абсолютна", - отметил заместитель министра обороны.

Рассматриваются такие системы ПВО как "Маген Касум", система "Наутилус" и комплекс "Барак".
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/11/21/nautilus/

Министры задумались о противоракетной обороне
Обновлено 21.11 13:28

Министр обороны Амир Перец заявил несколько дней назад о том, что отдал указание о проведении тщательного анализа возможностей различных противоракетных комплексов с целью их покупки для защиты Сдерота. Сегодня, 21 ноября, заместитель Переца Эфраим Снэ заявил, что в течение нескольких недель будет принято решение о том, какую из противоракетных систем приобретать.

Сегодня же по этому поводу высказался и вице-премьер Шимон Перес. По его словам, для того, чтобы разработать и построить противоракетный комплекс, который будет способен мало-мальски эффективно бороться с "касамами", потребуется не менее трех лет. Не говоря уже о том, что стоить такой комплекс будет очень дорого.

Напомним, что в данном контексте рассматривается несколько вариантов, среди них приобретение у США лазерной системы "Наутилус" и усовершенствование противоракетного комплекса "Барак", разработанного израильским концерном РАФАЭЛ.

Все военные специалисты говорят в один голос, что создать оружие, способное защитить тот же Сдерот от "касамов" на сто процентов, современные технологии не позволяют. Поэтому следует хорошо взвесить плюсы и минусы такой сделки, а также расходы и ожидаемый эффект.

Комментаторы допускают, что разговоры о приобретении некой "панацеи" ведутся лишь для того, чтобы хоть как-то успокоить жителей Сдерота и Западного Негева. На самом деле – и в этом сходятся не только подавляющее большинство аналитиков, но и многие политики – самым эффективным средством, способным обезопасить Сдерот и окрестности от ракетных обстрелов, являются политические переговоры и соглашение о прекращении огня.
 
Israel to purchase anti-Kassam system
By YAAKOV KATZ

The defense establishment plans to make an official decision in the coming days to invest $300 million in an anti-Kassam and anti-Katyusha defense system under development by Rafael - Israel's Armament Development Authority, The Jerusalem Post has learned.

According to the plan, a combination of a laser and an anti-Kassam missile interceptor will be operational for deployment outside the Gaza Strip within a year and a half.

According to a high-ranking defense official involved in the decision-making process, despite heavy public and international pressure, a committee led by Defense Ministry Director-General Gabi Ashkenazi has decided not to invest in the Skyguard anti-missile laser system, developed and manufactured by US defense contractor Northrop Grumman.

Last week, representatives from the Israeli Air Force, the IDF Ground Forces and the Defense Ministry's Research and Development Authority (MAFAT) met to decide which branch of the military would receive the funding and be in charge of the new system. Despite fierce resistance by the Ground Forces Command, the IAF was given control of the project, including its development and integration into operational use.

"The IAF said that they need to be in control of everything that flies in the air," said one senior defense official who was present at the meeting. "The Ground Forces argued that if that is the case, then the IAF should also be responsible for shooting 155 mm artillery shells." The defense official pointed to the US Army's role in funding and developing the Skyguard anti-missile laser until two years ago. "This is an army issue since the troops on the ground are the ones who need the protection from the short-range rockets and mortars," the official said.

The scheme that the defense establishment plans to develop is based on two anti-missile systems under development by Rafael - one involving a solid laser that will have the ability to intercept Kassams in mid-air, in addition to a small and cheap anti-rocket missile with a kinetic warhead. According to defense officials, Northrop Grumman's system, which operates a chemical laser, is dangerous to the environment and can also malfunction in cloudy or rainy weather.

While the development of a short-range rocket defense system has picked up speed since the war in Lebanon, the Israeli defense establishment actually began expressing interest in such a system in the late nineties in conjunction with the US Army which was, at the time, funding the development of a chemical laser cannon - then called Nautilus and now called Skyguard.

According to Israeli defense officials, Israel was told that the development of the system would take two-three years and would cost $80 million. Now, eight years and $400 million ($100 million provided by Israel) later, the project is still incomplete.

The system also only covers an area of three kilometers according to Israeli defense officials, who said that the optimal system would have a range of at least 10 kilometers.

Northrop Grumman has claimed that Skyguard has been improved and that with a $150 million investment it could be operational within a year-and-a-half.

The Israeli MOD has, however, not been allowed to confirm the claims of improvements since the Pentagon has until now refused to allow Northrop Grumman to present the product to the Israeli defense establishment.

Earlier this week, the MOD refused to meet officials from Northrop Grumman claiming that until the company had new findings to present, there was no point in meeting

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378505803&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
 
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/11/29/antikasam/

Защита от "касамов" обойдется Израилю в 300 миллионов долларов
Обновлено 29.11 19:01

Руководство израильской системы безопасности уже в ближайшие дни вынесет решение о создании специальных систем для защиты городов юга страны от ракетных обстрелов с территории сектора Газы. Предполагается выделить 300 миллионов шекелей на научные разработки и создание действующих противоракетных комплексов.

Как сообщает Jerusalem Post, несмотря на общественное давление, специальная комиссия во главе с гендиректором минобороны Габи Ашкенази решила отказаться от дальнейшего финансирования работ по созданию противоракетной лазерной установки Skyguard, которые ведутся американской компанией Northrop Grumman.

Отказ мотивирован тем, что проект слишком дорого обходится, а использование химических лазеров опасно для окружающей среды. Кроме того пушка Skyguard имеет очень небольшую дальность и непригодна для использования в дождливую погоду и при низкой облачности.

Израильская система борьбы с реактивными снарядами и ракетами будет сочетать несколько элементов, которые позволят добиться эффективной защиты гражданских и военных объектов. Противоракетная батарея будет включать в себя лазерную установку отечественного производства и комплекс небольших и недорогих ракет-перехватчиков. Создание и боевая отладка этих систем поручена оборонному концерну РАФАЭЛ.
http://www.mignews.com/news/technology/world/301106_94149_63971.html

Америка поможет Израилю сбивать "Касамы"
--------------------------------------------------------------------------------
30.11 09:41 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
В США прошли испытания новой противоракетной системы Sky Shield ( Небесный щит), которая поможет Израилю в борьбе с палестинскими "Касамами" и ливанскими "Катюшами". Возможно, уже в ближайшие месяцы новое оружие поступит в Сдерот.

Комплекс ПРО включает в себя современную систему обнаружения подозрительных объектов и две небольшие скорострельные пушки 35 калибра. Каждый снаряд орудий "Небесного щита" содержит около 150 зарядов. Обнаружив вражескую ракету, комплекс выпускает снаряды, которые разрываются в воздухе, высвобождая большое количество мелких составляющих. Те, в свою очередь, и поражают ракету.

Испытания орудия, которое уже используется американской армией, были проведены по просьбе министерства обороны Израиля. Как заявляют эксперты, Sky Shield справился с поставленной задачей, сбив аналог ракет "Катюша" и "Касам".

Дело отсталость за малым – бюджетом. Каждый комплекс обойдется Израиля в 15 миллионов долларов. При этом, для эффективной защиты Сдерота необходимо не менее четырех "Небесных щитов".

Следует отметить, что оборонная промышленность Израиля также работает над решением проблемы "Касамов". В данный момент на стадии разработки находится система "Волшебный щит", которая будет использовать ракеты небольшого калибра, которые будут взрываться в воздухе рядом с "Касамами", уничтожая их "на подлете" к Израилю.
 
Противоракетная батарея будет включать в себя лазерную установку отечественного производства и комплекс небольших и недорогих ракет-перехватчиков. Создание и боевая отладка этих систем поручена оборонному концерну РАФАЭЛ.
ИМХО, это полностью противоречит самой идеи лазерной ПВО. "Недорогие" ракеты-перехватчики будут на порядки дороже Кассамов и Градов. И это, даже если удастся создать такие ракеты. Короче - попил.
 
Подразумевается, что ракеты-перехватчики будут использоваться против ракет средней и большой дальности, вроде 220- и 302-мм, как в войне в Ливане ("Файджер-3/5", "Зельзаль"). Лазер - против "катюш" и "касамов".
 
Назад
Сверху Снизу