• Zero tolerance mode in effect!

Истребитель F-35

вкладывались огромные деньги в создание f22/35. в его осведомленность ,в быстроту реакции,в эффективность оружия, шансов будет очень мало. минируйте пока не поздно земное ядро
 
Вопрос всем, у кого преимущество в дальности обстрела в данной ситуации?

У самолёта 1 или у самолёта 2?

У самолета 1 скорости самолета и разгона ракеты линейно складываются, у самолета 2 ракете надо сманеврировать для разворота, скорость неизбежно упадет. Итого на пальцах можно прикинуть, что если падение скорости ракеты при развороте меньше скорости самолета, то дальность у самолета 2 будет больше. В простой геометрии, где все движутся с одинаковыми скоростями, прямолинейно и не маневрируют, можно легко посчитать, что дальность вырастет примерно на долю (v-x)/(v+u), где v - скорость самолетов, x - потери скорости при развороте ракеты, u - средняя скорость ракеты.
120 градусов, это поворот антенны на 60 + поворот лучем на 60. Как учит теория ФАР, отклонение на 60 даёт "посадку" по мощности в 3дБ. Летя под 90 градусов, поворот лучем будет всего 30 градусов.
Эффективную площадь приемной антенны тоже надо умножать на косинус. То есть дальность (и без того малая для стелса) снизится еще на 20-30%.

Скорость не теряется, всего лишь ее вектор направлен от оси сближения в сторону, что даже есть хорошо, поскольку вражеской ракете предстоит лететь бОльший путь, и ее зона поражения падает.
При малых углах гипотенуза растет несильно. Опять же из простой геометрии можно посчитать, что путь вырастет примерно на 0,5*v^2/u^2. Например, при средней скорости ракеты в 4 раза большей, чем самолета, путь удлинится всего на 3%.

Плюс, ракета подойдёт к цели, которая будет иметь нулевой доплер. Для аргсн это не есть хорошо.
Скорость ракеты ненулевая, так что допплеровский сдвиг обязательно будет. Гигантский боковой ЭПР для АРГСН - это очень даже хорошо. РЭБ с такого положения применять затруднительно.

Но это все частности, главное, это все же то, как самолеты в такую ситуацию попали. Всегда летать боком ко всем неизвестным целям невозможно. Для этого самолет 2 должен заранее увидеть самолет 1 (при этом летя носом к нему) и успеть повернуть, то есть на дальности с запасом выше, чем эффективная дальность ракет самолета 1 в ППС. Против F-22 и F-35 - это без шансов.
 
Я вообще человек примитивных понятий. При столкновении в воздухе 4 Су-57 и 16 F-35 у сушек нет шансов. А другого соотношения в воздухе не будет.
 
Я вообще человек примитивных понятий. При столкновении в воздухе 4 Су-57 и 16 F-35 у сушек нет шансов. А другого соотношения в воздухе не будет.
Гыгыг.
И даже наоборот, 16 сушек и 4 Ф35, шансов у сушек не увеличится
 
Гыгыг.
И даже наоборот, 16 сушек и 4 Ф35, шансов у сушек не увеличится
Ну это черезчур большая для меня сова. Я исхожу из простых обывательских понятий. Даже если, а я в принципе понимаю,что это не так, уровень малозометности и БРЭО у этих машин близок, то сушек завалят просто количеством.
 
Я вообще человек примитивных понятий. При столкновении в воздухе 4 Су-57 и 16 F-35 у сушек нет шансов. А другого соотношения в воздухе не будет.

Нет. Это соотношение уже пахнет ядерной войной. Никогда не возникнет этой сферической ситуации. особенно если с одной стороны США.
Скорее будет соотношение десяток/два/три Су-57 вс несколько старых Су-27\Ф16....
Фантазии в стиле "война США и РФ" но в по-джентельменски - типа "вышли в поле 500 Ф-35 и зарубились в поле с 74 Су-57".
Это даже не смешно.
Но даже если и возникнет такая дикая ситуация, то да- Ф-35 в небе действительно грозные. Но при фронте с РФ - они частенько будут на земле.
И там уже не все так интересно.
 
При чем здесь СШАvsРФ? В принципе конфликты сегодня идут не в прямую между великими державами, а на переферии при их участии. Так вот 1 к 4 это самое максимальное соотношение для России в таком конфликте.
 
При чем здесь СШАvsРФ? В принципе конфликты сегодня идут не в прямую между великими державами, а на переферии при их участии. Так вот 1 к 4 это самое максимальное соотношение для России в таком конфликте.

пример? Где авиция РФ (именно РФ) столкнулась хотябы с Ф-15?

Кстати "на всякий случай" именно поэтому на Миг-31 прилепили ракету от Искандера. Чтобы "авиацию предполагаемого друга" раздалбливать еще на земле.
 
пример? Где авиция РФ (именно РФ) столкнулась хотябы с Ф-15?

Кстати "на всякий случай" именно поэтому на Миг-31 прилепили ракету от Искандера. Чтобы "авиацию предполагаемого друга" раздалбливать еще на земле.
Ну еще не вечер.
Искандер без спецбоеприпаса сколько может раздолбать самолетов?
 
Ну это черезчур большая для меня сова. Я исхожу из простых обывательских понятий. Даже если, а я в принципе понимаю,что это не так, уровень малозометности и БРЭО у этих машин близок, то сушек завалят просто количеством.
Уровень малозаметности этих машин не то что не близок, он на пару порядков отличается, причем не в пользу сушек.
 
Но это все частности, главное, это все же то, как самолеты в такую ситуацию попали. Всегда летать боком ко всем неизвестным целям невозможно. Для этого самолет 2 должен заранее увидеть самолет 1 (при этом летя носом к нему) и успеть повернуть, то есть на дальности с запасом выше, чем эффективная дальность ракет самолета 1 в ППС. Против F-22 и F-35 - это без шансов.
А самолет 2 будет всегда летать по кругу и тогда, исходя из чистой геометрии, будет регулярно попадать в данную ситуацию. Причем два раза за один оборот! И уж тогда-то он всем покажет! Особенно самолету 1. Тактические приемы рулят!
 
Так
Не забываем, что малозаметность самолета влияет не только на его обнаружение, но и на способность ракет захватить цель.
 
Помню, как МИ "не понимал", зачем ракета, пущенная в ЗПС обгоняет сверху цель и бьёт ей в ППС. Его непонимание никак не отменяет наличие сего факта.

Задача любого воздушного боя не выпустить первым ракету и ждать, пока она попадет/не попадет, а занять наиболее выгодную позицию по отношению к противнику при атаке, а потом, мало того, что бы стрельнуть, ещё и уклониться от ракет противника, не теряя при этом своих ракет. Эти поединки лоб в лоб, когда мощность РЛС и дальность ракет решали, остались в 20м веке.
Я вам нарисовал простейший пример, смотрю, не доходит. Ну как ещё объяснить?
Янки не тупые, что б лететь в лоб, но неподвижная АФАР сковывает их маневр на 60 градусов в каждую сторону.
Побеждает тот, кто первым обнаруживает.

ЭПР у су-35 и так выше всяких пределов, терять нечего.
В лоб светят в основном лопатки (которые можно сократить помазав воздуховод РПМ). Все остальное - минимально. А вот сбоку начинают светить на полную катушку все многочисленные прямые углы (уголковые отражатели) + подвески. Поэтому самолеты 4++ поколения в лоб имеют около 1 м, то сбоку 10 м+. Отсюда разница в дальности в обнаружения почти вдвое. А при наличии помех еще больше.
 
У самолета 1 скорости самолета и разгона ракеты линейно складываются, у самолета 2 ракете надо сманеврировать для разворота, скорость неизбежно упадет. Итого на пальцах можно прикинуть, что если падение скорости ракеты при развороте меньше скорости самолета, то дальность у самолета 2 будет больше. В простой геометрии, где все движутся с одинаковыми скоростями, прямолинейно и не маневрируют, можно легко посчитать, что дальность вырастет примерно на долю (v-x)/(v+u), где v - скорость самолетов, x - потери скорости при развороте ракеты, u - средняя скорость ракеты.
Эффективную площадь приемной антенны тоже надо умножать на косинус. То есть дальность (и без того малая для стелса) снизится еще на 20-30%.


При малых углах гипотенуза растет несильно. Опять же из простой геометрии можно посчитать, что путь вырастет примерно на 0,5*v^2/u^2. Например, при средней скорости ракеты в 4 раза большей, чем самолета, путь удлинится всего на 3%.


Скорость ракеты ненулевая, так что допплеровский сдвиг обязательно будет. Гигантский боковой ЭПР для АРГСН - это очень даже хорошо. РЭБ с такого положения применять затруднительно.

Но это все частности, главное, это все же то, как самолеты в такую ситуацию попали. Всегда летать боком ко всем неизвестным целям невозможно. Для этого самолет 2 должен заранее увидеть самолет 1 (при этом летя носом к нему) и успеть повернуть, то есть на дальности с запасом выше, чем эффективная дальность ракет самолета 1 в ППС. Против F-22 и F-35 - это без шансов.
Не буду вдаваться в формулы, просто спрошу, ты в курсе про так называемый "сапог" - доплеровский сдвиг сигнала, отраженного от земли, на скорость носителя. Заодно пусть ответят те, кто ставил лайк)))
 
Всё это уже было. МиГ-3 не имел никаких аналогов по данным Микояновского КБ. Через год после начала войны МиГ-3 кончились. И это при том, что МиГ-3 действительно имел значительный потенциал.

Реально Су-35 производяит меньшим темпом чем Су-30 и Су-34, и в отличие от Су-30 никаких крупных экспортных заказов на Су-35 пока не было, кроме сомнительного египетcкого.

Поставки боевых и учебно-боевых самолетов нового производства в Вооруженные Силы Российской Федерации в 2008-2018 годах

6422265_original.jpg


https://bmpd.livejournal.com/3492645.html
у миг-3 было четкое позиционирование - сопровождение бомберов на 100км в глубину фронта. идея оказалась нерабочая, потому самолет кончился
 
Что-то на разных Red Flag рулила малозаметность, а не дальность ракет. С разгромным счетом.


Что в Ираке, что в Югославии F-117 был особенно активен в первые несколько дней, проникая глубоко сквозь ПВО и атакуя стратегические объекты и само ПВО. F-15E в таких условиях не работал, набивая фраги потом, после того, как всё было расчищено.
увы, в реальности фронтовое пво расчищено не было и AV-8 досталось довольно больно. а F-15E посылали на очень опасные миссии по ловле скадов
 
Назад
Сверху Снизу