• Zero tolerance mode in effect!

История авиации

Говорить про И-16, И-15 в годы войны смишно.
ЧТо значит смешно.?
В Первый год войны, они несли основную нагрузку в боях.
Даже ставился вопрос о возобновлении производства И-16.
Они очень хорошо показывали себя как истребители-бомбардировщики.
Однако НКАП не мог пойти на этот шаг ни при каких обстоятельствах.
И дело не столько в том, что он устарел, а в том, что пойдя на этот шаг, НКАП в очередной раз признал бы ошибочность свой политики в области опытного самолётостроения в предвоенные годы.
Перед войной
У Поликарпова вырисовывалась линейка И-16-И-180-И-185.
Однако, увлечённые борьбой с Поликарповым, НКАП пошёл на беспрецедентные меры
-Микояну представителю могущественного клана Микоянов, отдали проект Поликарпова "К", который они (Микоян и Гуревич) умудрились ухудшить.

Руководство НКАП, активно поддержало проект И-301, самолёт аппаратчиков НКАП.
До сих пор не известно, истинная история начала проектирования И-301.
Эта тройка как то быстро собралась, так же быстро и распалась.
Судя по всему без интриг и подковёрной борьбы там тоже не обошлось.
И проект фаворита вождя А.С.Яковлева.
Яковлев, еще в 1935 году предпринял попытку войти в истребительную тематику.
предложив создать истребители с маломощными моторами. Закупив эти двигатели за рубежом.
Фактически, Яковлев перенёс идеологию конструирования спортивных машин в истребительную тему.
Как известно И-200 сняли с производства в том же 41 году.
Лавочкин и Яуовлев мучительно долго( в течении всей войны) доводили свои конструкции до соответствия требований военных.
 
Вообще у военных принято было рассматривать статистику по годам войны.
1 год войны , второй , третий, четвёртый.
Показ статистики ВОВ по календарным годам, скажем так, не совсем правильный.
 
А с чего ему быть то?
Тоисть все это от балбы написано?
Следует подчеркнуть, что в 1940 г. общий расход топлива во всех соединениях Красной Армии составил всего лишь 1,1 млн т[8]. Вот как характеризовал сложившуюся ситуацию по состоянию на май 1941 г. в своём докладе начальник Управления снабжения горючим генерал-майор П. В. Котов: «Удовлетворение потребности Красной армии в ГСМ по текущему снабжению, начиная с 1940 г., происходит с большими урезками. Из месяца в месяц НКО недополучает значительное количество ГСМ по установленным нормам... Выделенные Правительством лимиты в 1-м полугодии 1941 г. относительно того же периода 1940 г. значительно урезаны, а именно: по автотракторному горючему с 80,4% за 1940 г. до 61,1% от потребности 1941 г.; по авиабензинам с 78,2% за 1940 г. до 66,2% от потребности 1941 г. В целом на 1941 г. Госплан при СНК СССР планирует для текущего снабжения Красной Армии покрыть потребность НКО СССР в следующих размерах: по автотракторному горючему на 46‒75%; по авиабензинам на 91%. ...обеспеченность по авиабензину Б-78, дизтопливу и дизсмазке в сравнении с другими сортами ГСМ крайне низка»[9]. На 1 июля 1940 г. Наркомат обороны имел в мобилизационных запасах всего 286 тыс. 928 т горюче-смазочных материалов. В соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 26 июля 1940 г. № 1372-536 сс. к 1 мая 1941 г. предусматривалось увеличение данного объёма в 4,3 раза и наличие в мобилизационных фондах уже 1 млн 236 тыс. 446 т горючего и смазочных материалов[10] .

Вполне закономерно дефицит авиационного горючего привёл к тому, что Главное управление ВВС в мае 1941 г. отметило низкую огневую подготовку лётчиков на современных боевых машинах вследствие того, что их налёт составил всего в 12 часов[11]. Тем не менее и без того весьма незначительные поставки авиационного горючего постоянно уменьшались. Так, в связи с необходимостью создания мобилизационного резерва 16 июня 1941 г. было принято постановление СНК и ЦК ВКП(б) № 1624-684 сс. «О сокращении потребления высокооктановых бензинов в ВВС КА».

О чрезвычайных сложностях с выпуском авиационного топлива и необходимости использования поставок октаноповышающих компонентов из США свидетельствует и содержание шестого пункта данного постановления ГКО: «Обязать Наркомвнешторг (Микоян) импортировать, начиная с сентября 1942 г., ежемесячно для бакинских и грозненских нефтеперерабатывающих заводов 6 тыс. т изооктана и алкилбензина, а также 6 тыс. т до конца 1942 г. для Хабаровского завода»[26].
Острая необходимость безотлагательного решения проблемы дефицита высокооктановых бензинов и октаноповышающих добавок для Военно-Воздушных Сил вынудила советское руководство обратиться к союзникам с просьбой об увеличении поставок топлива в рамках ленд-лиза. 16 марта 1943 г. ГКО принял постановление № 3035 сс. «Об утверждении заявки НКВТ на поставки из США с 1 июля 1943 г. по 30 июня 1944 г.», где позиция «нефтепродукты» зафиксирована в суммарном объёме 360 тыс. т с ежемесячной разбивкой по 30 тыс. т[36].
«За годы войны Красной Армией было израсходовано более 4 млн 481 тыс. т авиабензинов, в том числе высокооктановых 2 млн 998 тыс. т»
в последние военные годы производство авиагорючего в СССР на две трети зависело от импортных высокооктановых компонентов по понятным причинам не афишировался среди специалистов
Таким образом, вышеприведённые данные убедительно свидетельствуют о том, что союзнические поставки высокооктановых авиабензинов и октаноповышающих добавок по системе ленд-лиза обеспечили существенную часть потребностей авиации Вооружённых Сил СССР в качественном горючем, внеся тем самым значимый вклад в достижение победы над фашистской Германией.

Насколько понимаю ваша позиция типа дефецита не было патамушта организовали поставки из США недастающего количества высокооктановаго бензина.
 
ЧТо значит смешно.?
В Первый год войны, они несли основную нагрузку в боях.
Даже ставился вопрос о возобновлении производства И-16.
Они очень хорошо показывали себя как истребители-бомбардировщики.
Однако НКАП не мог пойти на этот шаг ни при каких обстоятельствах.
И дело не столько в том, что он устарел, а в том, что пойдя на этот шаг, НКАП в очередной раз признал бы ошибочность свой политики в области опытного самолётостроения в предвоенные годы.
Перед войной
У Поликарпова вырисовывалась линейка И-16-И-180-И-185.
Однако, увлечённые борьбой с Поликарповым, НКАП пошёл на беспрецедентные меры
-Микояну представителю могущественного клана Микоянов, отдали проект Поликарпова "К", который они (Микоян и Гуревич) умудрились ухудшить.

Руководство НКАП, активно поддержало проект И-301, самолёт аппаратчиков НКАП.
До сих пор не известно, истинная история начала проектирования И-301.
Эта тройка как то быстро собралась, так же быстро и распалась.
Судя по всему без интриг и подковёрной борьбы там тоже не обошлось.
И проект фаворита вождя А.С.Яковлева.
Яковлев, еще в 1935 году предпринял попытку войти в истребительную тематику.
предложив создать истребители с маломощными моторами. Закупив эти двигатели за рубежом.
Фактически, Яковлев перенёс идеологию конструирования спортивных машин в истребительную тему.
Как известно И-200 сняли с производства в том же 41 году.
Лавочкин и Яуовлев мучительно долго( в течении всей войны) доводили свои конструкции до соответствия требований военных.
Мы разве расматриваем интриги в НКАП и злоупотребления Яковлева?
Я думаю что речь должна идти об отсталости промышленности СССР котороя даже при наличии сырья не могла обеспечить авиапром ни дуралем ни бензином.
 
Тоисть все это от балбы написано?








Насколько понимаю ваша позиция типа дефецита не было патамушта организовали поставки из США недастающего количества высокооктановаго бензина.
Так вообще-то и сам предвоенный дефицит возник из-за запрета Рузвельта на поставки любого оборудования связаного с авиацией и авиационной промышленостью.
"Моральное эмбарго" в ответ на бомбардировки Хельсинки привело к приостановке поставок уже оплаченых Советским Союзам нефтеперерабатывающих заводов.
 
Так вообще-то и сам предвоенный дефицит возник из-за запрета Рузвельта на поставки любого оборудования связаного с авиацией и авиационной промышленостью.
"Моральное эмбарго" в ответ на бомбардировки Хельсинки привело к приостановке поставок уже оплаченых Советским Союзам нефтеперерабатывающих заводов.
Как и сейчас так и тогда Америка виновата во всем
 
Вот спецификации авиабензинов и антидетонатора - этиловой жидкости, по состоянию на конец войны. Американские продукты заметно лучшего качества, естественно. Поставки авиабензина и этиловой жидкости по Ленд-Лизу имели принципиальное значение для функционирования советской авиации в целом.

ГОСТ 1012-44
Бензин – Б-70 – Б-74 – Б-78
Октановое число в чистом виде, не менее – 70 – 74 – 78
Октановое число при добавлении 4 мл свинцовой жидкости на 1 кг бензина, не менее – 89 – 92 – 95
Фракционный состав:
10% выкипает при температуре (в oC), не выше – 88 – 88 – 88
90% выкипает при температуре (в oC), не выше – 150 – 150 – 150

Технические условия на американские авиабензины
Бензин – Б-95 – Б-100
Октановое число – 94-95 – 97-100
Содержание свинцовой жидкости в мл на кг (в пересчете на отечественную), не более – 3 – 3
Фракционный состав:
10% выкипает при температуре (в oC), не выше – 75 – 75
90% выкипает при температуре (в oC), не выше – 135 – 135

Американские авиабензины содержали значительно меньшую пропорцию свинца и значительно большую – лёгких компонентов, чем советские. Соответственно, американские бензины гораздо лучше подходили для авиамоторов.

Свинцовая жидкость ранее выпускалась одной марки Р-9 и состояла из смеси (в процентах по объему):
тетраэтилового свинца… 49%
бромистого этила… 34%
альфамонохлорнафталина… 8%
краски «Судан-IV»… 1,5 г/л свинцовой жидкости

Сейчас свинцовая жидкость выпускается ещё марки 1-TС, которая имеет в своем составе (в процентах по объему):
тетраэтилового свинца… 63%
этилендибромида… 29%
красителя ализарин-цианин зелёный K … 0,5 г/л свинцовой жидкости

Сходной по своему составу и качеству со свинцовой жидкостью марки 1-TС является американская свинцовая жидкость марки 1-T.

Выпускаемая отечественной промышленностью свинцовая жидкость марки В-20 в качестве присадки используется только для повышения антидетонационных свойств автомобильных бензинов.

Наибольшее количество свинцовой жидкости марки Р-9, добавляемой к бензинам, не должно превышать 4 см3 (мл) на 1 кг.

При использовании вместо Р-9 свинцовой жидкости марки 1-TС максимально допустимое количество её на 1 кг топлива составляет не более 3,2 см3, так как в свинцовой жидкости 1-TС антидетонатора содержится больше, чем в свинцовой жидкости Р-9. Один см3 Р-9 соответствует 0,8 см3 1-TС.
 
Тоисть все это от балбы написано?
Насколько понимаю ваша позиция типа дефецита не было патамушта организовали поставки из США недастающего количества высокооктановаго бензина.
За период с 22.06.41 года по 1.07.1942 года. ВВС Красной армии получили 895 тыс тонн авиабензина.
Из них 520000 тонн Б-74 и Б-78
Выполнили при этом 256000 вылетов. при расходе не более 200000 тонн авиабензина.
И это при том, что ВВС на 22.06. 41г располагали запасами авиабензина в том числе и во внутренних округах.
Так что авиабензина хватало.
И кстати сами посмотрите в первый год войны сколько получили по ленд-линзу из США и Англии.
 
За период с 22.06.41 года по 1.07.1942 года. ВВС Красной армии получили 895 тыс тонн авиабензина.
Выполнили при этом 256000 вылетов. при расходе не более 200000 тонн авиабензина.

Всё то же навязшее в зубах: управленческий бордель. А если вспомним статистику по бомбовой нагрузке, то удивимся: а на пуркуя они вообще летали?
Где-то не хватало, до крика и трибуналов. Где-то в бензине стирали засаленное х/б (из личных воспоминаний). И хитрожопо заначивали: отберут же ж! не исключено, что навсегда...
 
Кроме управленческого борделя, как Вы выразились, были ещё и сказочные планы потребностей.
причём далеко оторванные от реальности.
В конце 40-го рассчитали потребности для ВВС РККА .
Что бросается в глаза, так это в первую очередь не реальные цифры по выпуску боевых самолётов, так и нормы налётов.
Что касаемо норм налёта:
при расчёте потребностей, закладывали по квартальный налёт, в частности для истребителей в 112,5 часов. Причём он был одинаков для всех 4 кварталов года и для всех типов истребителей.
То бишь в месяц на истребитель приходилось по 34 часа налёта. Что уже само по себе выглядит, как сказка. Так как, совершенно игнорировалось, то что налёт зависел от времени года. Максимальным он был в период с середины мая до середины сентября ( по крайней мере в Европейской части)
Кроме того игнорировалась динамика поступления новых самолётов в части.
поэтому естественно на эти сказки не купились в НКО и срезали хотелки в 2 раза.
говорит это о качестве планирования( качество ответственного подхода к решению поставленной задачи). Подходили по принципу: проси, как можно больше, зная что дадут меньше.
Не случайно, НКО видя неуёмные аппетиты в ГШ( а затем и на фронтах), стали вводить лимитирование.
И опять же вернёмся к горючему.
"В августе 1942 года в Красной армии было введено лимитирование горючего фронтам и военным округам. Лимиты устанавливались ГКО на месяц и могли корректироваться по представлению фронта (округа) только членом ГКО А.И. Микояном и незначительно (до 10 проц.) начальниками Тыла РККА или УСГ. Введение лимита как бы выводило службу горючего из-под излишнего давления командующих фронтами, стремившихся взять побольше, про запас. Соотношение заявок, лимитов и расхода показывает эффективность лимитирования. Так, только в 1944 году расход превысил лимит на 2,5 проц., но и тогда он оказался меньше заявленного фронтами на 15 проц. В остальное время расход составлял 83–96 проц. от лимита. Это показатель и высокой степени обеспеченности горючим боевых действий на всем продолжении войны, и эффективности работы УСГ. "
 
Кроме управленческого борделя, как Вы выразились, были ещё и сказочные планы потребностей.
причём далеко оторванные от реальности.
В конце 40-го рассчитали потребности для ВВС РККА .
Что бросается в глаза, так это в первую очередь не реальные цифры по выпуску боевых самолётов,............... "
Не только для ВВС (самолеты), но и по другим видам вооружений - "нереальные планы по выпуску".

Забыли "лучше меньше, но лучше".
 
Просто "план по валу" оказался привычнее... Соответственно - штурмовщина и качество обычно описываемое сложносочиненными матерными предложениями...
Ресурсы, возможность обслуживания и ремонта, подготовка такого количества грамотных военнослужащих для техники, мест базирования и т.д., т.д........
И так весь МП-41.
 
Не случайно, НКО видя неуёмные аппетиты в ГШ( а затем и на фронтах), стали вводить лимитирование.

причина не неуемный аппетит гш, а реальный дефицит, и не толлько по горючке. как то попадалась на глаза табличка по производству порохов и германия производила его больше в два раза. а пороха это артиллерийский выстрел ...
 
причина не неуемный аппетит, а реальный дефицит

Здесь избыток мрачной "альтернативки". Например, о том, как самый дешевый пистолет-пулемёт в истории Человечества ("Sten") не совпал с самым дешевым пехотинцем. Может, самого дешевого - больше бы выжило...
 
причина не неуемный аппетит гш, а реальный дефицит, и не толлько по горючке. как то попадалась на глаза табличка по производству порохов и германия производила его больше в два раза. а пороха это артиллерийский выстрел ...
Да не было реального дефицита.
Советский союз накопил огромные запасы всего.
Не редки были случаи, когда даже забывали куда положили.
По мере накопления запасов, во весь рост вставала проблема умения хранить.
По тому же авиабензину, для создания запасов использовали, как склады Гражданской авиации, так и Ос авиахима.
И всё же главный вопрос остаётся на поверхности, каким образом и когда, планировал вступить Сталин в войну с Германией.
Правильно ответив на этот вопрос, многие необъяснимые события, получат свою логику.
 
И всё же главный вопрос остаётся на поверхности, каким образом и когда, планировал вступить Сталин в войну с Германией.
Правильно ответив на этот вопрос, многие необъяснимые события, получат свою логику.
На него нельзя правильно ответить. Потому что точной даты не существовало. Если Сталин реально ждал вторжения на остров, то не раньше чем пойдет второй эшелон на высадку. Не важно побеждают или нет. Главное завязли. Он и в Польше ждал две недели и в других случаях проявлял осторожность. Отсюда элементарный расчет. С весны по осень 41г. Или уже в 42м, если в 41м наступление не состоялось.
 
На осень 1941 планировали опытовые учения полными мехкорпусами (которые формировали летом 1940 в числе 8,потом 9. А с весны 1941 обратили все лтбр в них). в Записке Федорнеко он оперирует понятиями 1942 года чтобы получить дОлжные по штату армады танков Т-34.
Тут конечно можно сказать что они ебанулись.. верне низкое управленческое качество таких планов.
Но то что всеобъемные ОШМ захлестнули технические войска ( по мехкорпуса тут была давнишняя большая тема, подозреваю что и ВВС и РРКФ аналогично, все было масштбанои бестолково, судя по "скромным успехам") - это очевидно, и что их масштаб и лихорадочность приняли какое то паническое состояние - вполне очевидно так же,кмк.
 
Последнее редактирование:
Но то что всеобъемные ОШМ захлестнули технические войска .
Ага... Можно подумать что у немцев было по другому.
Увы и ах!
В это же самое время Вермахт захлестнула такая волна перевода всех танковых дивизий на новые штаты.
Всю войну с обеих сторон фронта шло непрерывное изменение штатов воинских частей, - война штабам не помеха.:D
 
Назад
Сверху Снизу