• Zero tolerance mode in effect!

Израиль: новости промышленности и инфраструктуры

Честно говоря, не понял вопрос.
Налогоплательщик в израиле платит налог и в случае ДВС и в случае гибрида.
Вы о выгоде со мной дискутируете? Дискутируйте с производителями.
Сейчас практически все новые автомобили, включая премиум-сегмент делают гибридными.
Также, очень многие производители запустили в серию чистые электроавтомобили.
Тесла была лишь первой ласточной, уже есть серийные Ауди, БМВ, Опель, Ниссан,.... даже Ягуар - полностью электрические.
И по цене покупки и по содержанию они примерно такие же, как и их аналог с ДВС.
Я часто бываю в Германии, Голландии, Австрии, Дании. Во всех этих странах есть много электромашин. Практически на каждой платной стоянке в крупных городах есть зарядные столбики для электрокаров и их становится все больше. Так что и инфраструктура постепенно подтягивается.
Если всё так замечательно происходит само собой, то зачем государству лезть в это дело: стимулировать понижеными квотами, запрещать обычные ДВС.
Вымрут сами как вымерла конная тяга.
 
Я же не против прогресса, а против вмешательства государства в это дело. Если завтра запретят обычные телефоны, я буду против не потому что смартфоны хуже, а потому что каждый сам волен выбирать каким телефоном пользоваться.
 
а то нет. то то у нас каждое лето и каждую зиму свет отрубают, потому как не справляются электростанции.
Ничего, похолодает скоро, опять будем без света сидеть.

смотря от чего ты будешь заряжать. Если три фазы и 32 амперы, то одно, если одна фаза и 16 ампер совсем другое
у меня ничего не вырубает... ни зимой ни летом...

какая разница от чего заряжать? это только влияет на скорость зарядки, и кроме того, ты не можешь сказать вот так просто, ок, давайте я подам 100 ампер вместо одного на батарею и заряжу ее в сто раз быстрее, так что не понятно к чему ты упомянул 3 фазы
 
ну а какими цифрами меряется "не менее вредна" и "более вредна"?
Интуицией, КМК. Не думаю, что где-либо в мире проводили достаточно серьезные исследования. Это ж надо смотреть на влияние за длительный период, включая наследственность и т.п.
 
А как наш эксперт @MZ. прокомментирует данный график:
Посмотреть вложение 84772

Да и всю статью: https://kp.ua/economics/578895-blum...ia-enerhyia-budet-deshevle-uholnoi-heneratsyy
Таких статей за последние пару лет сотни. И известно, что Израиль сильно отстает от передовиков типа Калифорнии и даже, блин, Германии с Италией в темпах развития СЭС. Это потому что мы самые умные, да? :)
Комментировать предсказания цен на 20 лет вперед? Крутой ванг. Я так не умею.
Темпы развития СЭС - это вопрос приоритетов. У нас и так они все на субсидиях. Думаешь, что надо больше и быстрее? А зачем?
 
А если без скидок на пошлины?

А их нехило так порезали ещё в прошлом году. Покупал Юндай Соната-гибрид в феврале этого года, цена по сравнению с 2017 г. поднялась на 5 тыс.
На гибриды стоимостью более 240 тыс. вообще сняли все скидки.
 
Я бы на это глянул с другой стороны, а именно с точки зрения владельца бизнесса (авто прозиводителей).
Производство полностью электрических машин в техническом плане проще, вдобавок деталей гораздо меньше (отсутствует напрочь КПП к примеру, нету надобности в патрубках охлаждения двигателей и тд. и тп.).
Вдобавок очень жирный плюс, машины на электротяге экологичней (есть проблема утилизации батарей о которой стараются не говорить, но всё же в обществе традиционно так считается что электротяга это "зелёная" технология).
К чему я веду - любой бизнес будет пытатся максимизировать доходы, и минимизировать расходы. Ввиду тех фактов что я написал сверху, делать электро автомобили тупо прибыльный. И не важно что там себе думают потребители, автопроизводители перейдут на производство только электрических автомобилей в ближайшем будущем кому бы это не нравилось. Если бы не картели производителей топлива это случилось бы намного раньше. Попытки были на заре создания автомобилей и повторно в 70 годах в США по моему. Сейчас 3 волна пойшла и судя по всему она окончательная, ибо уже Вольво и несколько других автопроизводителей указали точные данные с которых они прекращают выпуск авто с ДВС.

Ну а Израиль самый вумный как всегда, стартап нейшен плетётся в хвосте. С нашей територией мы должны были бы всех обставить но это тупо не выгодно государсву. Ибо зелёные машины дешевле (меньше налогов в казну), электричество гораздо дешевле топлива (ещё меньше налогов в казну). Поэтому Израиль будет сидеть в бензиновой яме до конца.
 
Можно еще и каждому солдату на каску по фотопанели. ;)
Главное ответ по существу и такой развернутый...
А если серьезно хеврат хашмаль за кормушку держится до последнего. почему в в той же Англии можно а тут это свято и на гос уровне не поддерживается(хотя на типо 10%)зеленой энергии уже требо добывать.
А еще что печалька для монополии когда появляются частные серцефицированые электрики которые не только розетки могут починять.счетчики которые крутятся не туда
 
Сначала по поводу электромобилей:

Производство полностью электрических машин в техническом плане проще, вдобавок деталей гораздо меньше (отсутствует напрочь КПП к примеру, нету надобности в патрубках охлаждения двигателей и тд. и тп.).

Заблуждение. Во первых там есть и системы охлаждения, и редукторы (в которых такие дорогие шестерёнки как и в КПП ) . Во вторых там огромное кол-во меди для проводов и обмоток моторов (которая год от года дорожает ). Так что себестоимость электромобилей иногда не только не меньше, но и больше. Производители троллейбусов в СССР знали это ещё в середине прошлого века, когда пытались выпускать их на автобусных заводах.

Вдобавок очень жирный плюс, машины на электротяге экологичней (есть проблема утилизации батарей о которой стараются не говорить, но всё же в обществе традиционно так считается что электротяга это "зелёная" технология).

Есть также проблема самого производства этих батарей. Но здесь есть один нюанс. Ведь производить их не надо в Израиле, это делается в странах третьего мира. То есть для мировой экологии это всё равно проблема, но чисто для Израиля нет.,так что если смотреть по принципу "здесь и сейчас" , то плюс всё равно очевиден.

Если бы не картели производителей топлива это случилось бы намного раньше. Попытки были на заре создания автомобилей и повторно в 70 годах в США по моему. Сейчас 3 волна пойшла и судя по всему она окончательная, ибо уже Вольво и несколько других автопроизводителей указали точные данные с которых они прекращают выпуск авто с ДВС.

Ну, давай уж скажем прямо, что первые электромобили появились одновременно с первыми автомобилями.Более того, на каком то этапе они были даже прогрессивней, достаточно сказать, что рубеж 100 км/ч впервые был преодолён именно на электромобиле. И помешало их развитию вовсе не нефтянные картели (которых тоггда практически и не было...) , а несовершенство АКБ. И вот здесь по настоящему больших прорывов, в последущие годы так и не было. И только в последние 2 десятилетия, появились новые технологии, хотя по прежнему революцией и не пахнет. Опять же, удалось заметно снизить само электропотребление, за счёт компътеризации, и внедрение систем рекуперации. Так что всё упирается по прежнему в технический прогресс.

Ну а Израиль самый вумный как всегда, стартап нейшен плетётся в хвосте. С нашей територией мы должны были бы всех обставить но это тупо не выгодно государсву. Ибо зелёные машины дешевле (меньше налогов в казну), электричество гораздо дешевле топлива (ещё меньше налогов в казну). Поэтому Израиль будет сидеть в бензиновой яме до конца.

Да ?, А как же "Беттер-Плэйс" ? Ведь идея казалась такой привлекательной, да и поддержка была практически на всех уровнях. Но не случилось. Происки правительства ? В чём это выражалось ? Только конкретно, а не очередные обывательские теории конспирации. И если нет, то почему лично ты не заказал себе "Беттер-Плей" когда это ещё казалось таким заманчивым ?
 
  • Like
Реакции: MZ.
Главное ответ по существу и такой развернутый...
А если серьезно хеврат хашмаль за кормушку держится до последнего. почему в в той же Англии можно а тут это свято и на гос уровне не поддерживается(хотя на типо 10%)зеленой энергии уже требо добывать.
А еще что печалька для монополии когда появляются частные серцефицированые электрики которые не только розетки могут починять.счетчики которые крутятся не туда
Я читаю это по дороге на объект - новую частную электростанцию, которую я готовлю к подключению, несмотря на все их недоработки и под охренительное давление сверху "давай-давай, скорее".
 
Это все чистые спекуляции, может оказаться, что в реальности все наоборот - опасность производства литииевых батарей для здоровья гораздо выше

Выше я уже ответил на это: батарем не производятся в Израиле, так что для экологии Израиля это не так страшно. А думать обо всём мире пока что время не пришло.

К тому же я считал специально от газовых электростанций по 5 центов, а не от угольных по 2. Там все совсем печально.
Если так уж хочется позаботиться о здоровье населения, лучше бы эти деньги вложили напрямую в здравоохранение.

Про последнее предложение это вообще нонсенс. Даже дураку понятно, что гораздо лучше и правильней постараться предупредить заболевание, чем бороться с его последствиями.
Насчёт станций и экономики, если говорить о долгосрочной перспективе, то цена будет другой, так как в системах возобновляемой энергии, стоимость складывается только из стоимости постройки и содержания, а в топливных, это ещё постоянная стоимость топлива. Так что если говорить о перспективах, то расклад изменяется

Там все уже внутри включая произвол налогов на "экологоию".

Сам факт, что государство финансирует солнечные электростанции, говорит что ни один частник не хочет за это браться, т.к. сама идея на сегодня абсолютно убыточна.

ЖД линия на Иерусалим убыточна изначально, и останется таковой всю свою жизнь. Ни один частник за неё не взялся бы. Значит ли это что решение о её постройке было ошибочным ? Или всё же есть такие вещи в экономике и инфраструктуре, когда финансирование должно быть из госкармана, с чётким пониманием того, что вдобавок к экономической состояляющей, есть ещё много факторов ?
 
Доставляет позиция ХХ: "вы там что-то придумали и нам теперь надо работать". Конечно всякие солнечные (как и ветрянные) не вписываются в текущую структуру электросети. Но затык он не в том, что они якобы не имеют никаких преимуществ. Они чище экологически (даже с учетом их производства и даже с учетом утилизации акамуляторов, если их вообще там ставят), себестоимость уже сегодня ниже (даже с учетом опять таки всех факторов, еба, в Израиле солнечные энергетика уже давно дешевле). Затык он в том, что надо сеть перестраивать с учетом непостоянства солнечных (и ветрянных) электростанций. Причем Израиль в этом плане не имеет возможности ни продать излишки энергии, ни купить недостаток извне, в отличии от стран европы. Но по сегодняшним меркам (доля возобновляемых источников в электрогенерации - считанные проценты), это не бином Ньютона, проблемма решаема. Задачи - 10% - выполнимы. Но работать и напрягаться ХХ надо. Вот и появляется фразы - да там все субсидируется, на нас сверху давят, голова болит и т.д. и т.п. Ну господа, вы монополист, с вас и спрос. Кроме вас, никакой частник, структурных изменений в электрогенерации не проведет.
 
Производство полностью электрических машин в техническом плане проще, вдобавок деталей гораздо меньше (отсутствует напрочь КПП к примеру, нету надобности в патрубках охлаждения двигателей и тд. и тп.).
Странный аргумент. А самолет сложнее и дороже в производстве , но никто не прекращает их выпускать.
Ну а Израиль самый вумный как всегда, стартап нейшен плетётся в хвосте. С нашей територией мы должны были бы всех обставить но это тупо не выгодно государсву.
Не самый умнаый, а не самый дурной. Леваки в Европе фигней маются, это не значит что наше государство должно бежать впереди поезда.

Ибо зелёные машины дешевле (меньше налогов в казну), электричество гораздо дешевле топлива (ещё меньше налогов в казну).
Бред, если все перейдут на электромобили их точно так же обложат пошлинами. Это сейчас они дешевле, т.к. государство своим регулированием и неоднородными пошлинами вмешивается в свободный рынок.
 
  • Like
Реакции: MZ.
ЖД линия на Иерусалим убыточна изначально, и останется таковой всю свою жизнь. Ни один частник за неё не взялся бы. Значит ли это что решение о её постройке было ошибочным ?
Конечно, если линия убыточна, то на фиг она нужна?
Или всё же есть такие вещи в экономике и инфраструктуре, когда финансирование должно быть из госкармана, с чётким пониманием того, что вдобавок к экономической состояляющей, есть ещё много факторов ?
Нет таких вещей. Из гос. кармана оправданы только расходы на оборону и безопасность.
 
  • Like
Реакции: Olam
Конечно, если линия убыточна, то на фиг она нужна?

Ну, значит все вокруг дураки. Причём не только в Израиле, а во всём мире. Потому как пассажирские перевозки изначально обречены на убыточность, а ЖД особенно. Вы в курсе что автобусные сообщения в Израиле тоже субсидируемые ? Давайте вообще отменим общественный транспорт. И уж конечно для начала отменим скидки пенсионерам, и т.д.

Нет таких вещей. Из гос. кармана оправданы только расходы на оборону и безопасность.

А можно поинтересоваться Вашим образованием ? Если не секрет ?

П.С. Расходы на здравоохранение, образование и т.д. тоже надо отменить ?
 
Даже дураку понятно, что гораздо лучше и правильней постараться предупредить заболевание, чем бороться с его последствиями.
Зависит от цены вопроса.
Готов ли ты заплатить сегодня 10 миллионов, ради того, чтлбы продлить гарантированно жизнь на 5 лет? Большинство скажет - нет, т.к. за 10 млн. нужно сейчас, пока молодой, корячиться 10, а лишние 5 лет будешь жить старый и немощный.
Пусть каждый сам решает надо ли ему оно, а не государство. Но это все лирика, т.к. нет достоверных данныхо влиянии на здоровье перехода на электромобили.

Насчёт станций и экономики, если говорить о долгосрочной перспективе, то цена будет другой, так как в системах возобновляемой энергии, стоимость складывается только из стоимости постройки и содержания, а в топливных, это ещё постоянная стоимость топлива. Так что если говорить о перспективах, то расклад изменяется
Какая будет цена никто не знает. Если вы так уверены в своих расчетах,
создайте частную корпорацию и стройте солнечные станции. Но частники не спешат рисковать своими деньгами, значит не все так просто. Тогда какого черта госчиновники рискуют нашими деньгами?
 
С Капкапом спорить бесполезно. Он расписал прямо замечательное государство. Проблемма лишь в том, что ни в одной стране мира это не работает. Хотя нет - в Африке может и есть. Без субсидий на общественный транспорт, без расходов на здравоохранение и образование. Ну почти. Правда и экономика там как-то не растет. Но наверное из-за того, что негры.
 
Назад
Сверху Снизу