• Zero tolerance mode in effect!

Финская война, о которой не рассказывали в школе

Исаев не только горе-историк, но и лгун оказывается - он говорит, что СССР не требовал размещения своих военных баз в Финляндии.
Ага, как же, не требовал:
По мнению советской стороны, Германия планирует нападение на СССР и одним из направлений его будет удар через Финляндию. Если Финляндия пропустит германские войска через свою территорию, то Красная армия нанесёт по ней превентивный удар. Если же Финляндия окажет сопротивление германским войскам, то СССР готов оказать ей военную помощь. СССР потребовал заключения советско-финляндского секретного соглашения, по которому он должен быть допущен к организации обороны финского побережья, к строительству укреплений на Аландских островах, а также получить военные базы для флота и авиации на острове Суурсаари (Гогланд).
В августе 1938 г. Финляндия отклонила предложения советской стороны.
...
С 12 октября по 13 ноября в Москве прошло несколько раундов советско-финляндских переговоров, где СССР требовал отодвинуть границу на Карельском перешейке на север на 70 км и дать возможность Красной армии базироваться на финляндской территории (полуостров Ханко). Финская делегация отказалась принять эти требования и покинула Москву.
 
Щас вам притащут человека-исторега Йулина. Есть такой у гобли на трупачке
 
У меня вообще есть мысль, что жертва ленинградцев (простых жителей этого города) - сакральная жертва режима сталина. Не было смысла в блокаде. Если не было возможности держать город, нужно было его сдать, как Варшаву, Прагу, Львов, Киев, Днепропетровск, Одессу, Севастотополь, Ростов и так далее. Люди стали жертвами простой идеологемы - город революции. То есть Париж 1940 года должен был сдохнуть от голода, потому что там впервые пели марсельезу. Не хочу показаться циником, но жертвы Питера (которому даже не сохранили имя в честь умерших от голода) напрасны.


да-да, и немцы напоили бы всех ленинградцев баварским пивом (б/у):D:D:D "Жидов" бы заодно извели, но для тебяэто, конечно, вполне приемлимая цена
Вижу, как на Украине историю учат:D
Запомни, они никого кормить не собирались, что прекрасно демонстрирует ситуация в занятых вермахом пригородах города, где население тоже вымирало от голода
http://actualhistory.ru/articles-why-blokada
"А 29 сентября выходит широко распространенная в отечественной исторической литературе директива начальника штаба ВМС Германии, которую имеет смысл процитировать целиком:



«Будущее города Петербурга



1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.



Настоящим доводятся до сведения результаты.



2. Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.



3. Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.



4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.



Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения. "
 
Последнее редактирование:
Антисоветчик Марк Солонин в своих книгах очень грамотно помножил Исаева на ноль.
В 1941-м 2 из 3-х дивизий 10-го МК, развернутого против Финляндии, как раз вписывались в "золотое сечение", но ничего не вышло.

Для тех, кто принижет, например Т-26 - в самой Финляндии они прослужили с 1940-года почти 20 лет без запасных частей и инструкций по эксплуатации.

Да-да конечно. Солонин случайно не забыл упомянуть что Т-26 создан на основе британского Vickers Mk E (двигатель так вообще точная копия британского, ЕМНИП) и этот же самый Vickers Mk E состоял на вооружении и у финской армии? Именно поэтому отсутствие советских запчастей и инструкций и не стало такой большой проблемой для финнов.
 
Исаев не только горе-историк, но и лгун оказывается - он говорит, что СССР не требовал размещения своих военных баз в Финляндии.
Ага, как же, не требовал:
Лгун не лгун, а необразованный неуч точно: о требованиях баз, к Финляндии - открыто писали, даже, во времена СССР (при отрицании всего прочего).

Да-да конечно. Солонин случайно не забыл упомянуть что Т-26 создан на основе британского Vickers Mk E (двигатель так вообще точная копия британского, ЕМНИП) и этот же самый Vickers Mk E состоял на вооружении и у финской армии? Именно поэтому отсутствие советских запчастей и инструкций и не стало такой большой проблемой для финнов.
Забавная подробность: финны модернизировали свои Vickers Mk.E, установкой на них башен с пушками от советских Т-26, и назвали, получившиеся "гибриды" - Т-26Е! :D
 
Исаев не только горе-историк, но и лгун оказывается - он говорит, что СССР не требовал размещения своих военных баз в Финляндии.
Ага, как же, не требовал:
«Финляндия вызывала опасение советской стороны …»
А ведь документально доказать существование таких опасений в советском руководстве или вооруженных силах этот историк вроде бы так и не позаботился ..
 
Техника и войска срочно нужны были против нацистской Германии, а их гнали от Пушкина, Павловска, Гатчины против финнов. Зачем было 25 июня бомбить Хельсинки и множить врагов??????? Неужели к 25 июня не разобрались, где у нас основные проблемы.
А то, что вермахт на тот момент стоял в Финляндии абсолютно ничего не значит:D. Ну стояди там несколько немецких дивизий, но ведь Финляндия не переставала от этого быть нейтральной невинной страной:D
 
«Финляндия вызывала опасение советской стороны …»
А ведь документально доказать существование таких опасений в советском руководстве или вооруженных силах этот историк вроде бы так и не позаботился ..
Согласен, что в 1941 советско-финляндская война была, скорее всего, уже неизбежна. Но не будь 1939 года, Финляндия сделала бы все, что от нее зависело, остаться в стороне, как поступили турки.
 
Согласен, что в 1941 советско-финляндская война была, скорее всего, уже неизбежна. Но не будь 1939 года, Финляндия сделала бы все, что от нее зависело, остаться в стороне, как поступили турки.

не факт- СССР вполне могло получить к 1941 году на своей границе ещё одно государство оси и без зимней войны.
пронемецкие позиции были сильны в Финляндии.
кроме того к этому могло привести и чисто военное давление Германии из Норвегии , после её оккупации.
финам некуда было деваться -Англия и Франция к тому времени помочь уже не могли.
 
Согласен, что в 1941 советско-финляндская война была, скорее всего, уже неизбежна. Но не будь 1939 года, Финляндия сделала бы все, что от нее зависело, остаться в стороне, как поступили турки.
Барышникова-ст. надо почитать. Все руки не доходят. У него проблема очень подробно исследована.

Но, читая мемуары Меннергейма - складывается ощущуение, что финские политики, в 30е годы - "на грубость нарваться норовили", всё время, подчеркивая, что "находятся в авангарде противостояния большевизму". Поэтому - не факт... В конце концов - Венгрии совсем уж никакого дела не было, до войны на востоке, однако ж...
 
Согласен, что в 1941 советско-финляндская война была, скорее всего, уже неизбежна. Но не будь 1939 года, Финляндия сделала бы все, что от нее зависело, остаться в стороне, как поступили турки.

Не думаю, без налетов 25 июня 1941г., скорее всего, нет.
Парламент до налетов был против войны.
 
Согласен, что в 1941 советско-финляндская война была, скорее всего, уже неизбежна. Но не будь 1939 года, Финляндия сделала бы все, что от нее зависело, остаться в стороне, как поступили турки.
С военной точки зрения предположения " сделала бы или не сделала" просто недопустимы. Очевидно, что Ленинград нуждался в подушках безопасности в свете предстоящей, неминуемой войны с Германией. По сути, присоединение прибалтийских республик и новая граница с Финляндией спасли Ленинград от неминуемого захвата. Никаких гарантий того, что на фоне успехов вермахта Финляндия не вступила бы в войну нет.
 
По карамзину, как раз много общего. Многие русские потомки финно-угров. Я это наблюдаю в Ленобласти, исчезающие, даже последние 30-40 лет финноязычные народы (в районе дачи ижорцы порактически все стали русскими).
Действительно, в русских много и ижорской и водской, вепсской и карельской крови. Но основная доля финно-угров все же не прибалтийской ветки а континентальной. Русские ведь достаточно разнообразный в племенном отношении народ, крайних если взять - они вообще будто из разных народов взяты будут.
Несмотря на это, менталитет все же и был разный, и тем более есть. Даже православные финны - например, тверские карелы, отличаются. Гены наверно. Ну а уж лютеране вообще.
Вот для любопытства Куприн
. Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом. Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами. - Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы. А другой подхватил, давясь от смеха: - А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. - Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!

Конечно, как он же заметил далее, не Вся Россия состоит из такого говна. Однако после революции отбор был произведен не в лучшую сторону, отчего сегодня такие же подходы стали суть ли не нормой.
 
Но, читая мемуары Меннергейма - складывается ощущуение, что финские политики, в 30е годы - "на грубость нарваться норовили", всё время, подчеркивая, что "находятся в авангарде противостояния большевизму".
Освобождение советских финнов и отделение финской земли от России ставилось первоочередной задачей. Это не удалось, и начался большевистский геноцид финнов в СССР.
 
С военной точки зрения предположения " сделала бы или не сделала" просто недопустимы. Очевидно, что Ленинград нуждался в подушках безопасности в свете предстоящей, неминуемой войны с Германией. По сути, присоединение прибалтийских республик и новая граница с Финляндией спасли Ленинград от неминуемого захвата. Никаких гарантий того, что на фоне успехов вермахта Финляндия не вступила бы в войну нет.
Демагог . Подушка безопасности не причём .
 
Назад
Сверху Снизу