• Zero tolerance mode in effect!

Протесты в Иране (начиная с 2017)

федеративно-феодальное самосознание, кантонизация и историческая приверженность к плебесцитам с середины 19-го века. :)
Общался как то со швейцарскими военными- у них и в армии так. Тоже разделение по кантонм и по языку. Во французских кантонах служат французы, в итальянских- итальняцы итд. Но немецкий язык у них официальный, т.е. солдаты французы на нем не говорят но офицеры-французы обязаны. Так же на немецком проходит обучение офицеров.
 
Мюрид, неплохо освещает. Если подтвердитcя, то как же там Сирийский фронт и друг Асад?
пишет что происходящее напоминает то как
начиналась война в сирии.

""""Знакомый, живущий в регионе, сегодня написал, что по региональным (не иранским) СМИ идет информация о выводе из Сирии части подразделений КСИР обратно в Иран. Скорее, речь может идти о мерах усиления: наличных сил КСИР явно недостаточно для купирования масштабных протестов на всей территории страны. Правда, выводить для борьбы с протестующими людей с фронта, еще вчера убивавших вооруженных противников, чревато: они могут психологически не перестроиться и начать воевать с безоружными, как с воруженными. Что неизбежно спровоцирует новый всплеск насилия.

Особую опасность представляет сам характер протестов: бессистемный, бесструктурный, строго деконструктивистский. Самый плохой вариант из имеющихся. Лучше уж "цветная революция" - там хотя бы понятны и относительно локализованы социальные группы протеста. В текущем варианте локализации нет - протестуют все.

В каком-то смысле присходящее напоминает скорее Сирию, а не Египет или Ливию. Как раз в Сирии протесты были такими же неструктурированными и объединение шло лишь на лозунге ненависти к режиму. Иностранное влияние на события в первые полгода было минимальным и появилось относительно заметно лишь к концу 2011 года. Сирийский режим точно так же не был в состоянии справиться с масштабом протестов, пытаясь компенсировать это жесткостью. Не получилось, причем теперь понятно почему: армия и полиция, которых бросали на разгон, в социальном плане мало чем отличались от протестантов, очень быстро началось разложение, и первая, самая массовая волна дезертирств из САА, которая стала базой для формирования Свободной Сирийской Армии, как раз и случилась на фоне сочувствия к лозунгам протестантов.

Иран зеркально повторяет сирийский сценарий: власть очевидно побаивается применять не только армию, но и специальные инструменты для контроля внутренней обстановки. И Басидж, и низовые звенья КСИР - точно такие же выходцы из народа, в отличие от зажравшейся верхушки.

По всей видимости, если КСИР и вправду выводят из Сирии, у властей есть серьезные проблемы с лояльностью силовиков. На обстановку в Сирии это повлияет слабо - КСИР там немного, в основном они представлены советниками, регулярных подразделений мало. Но сам по себе факт примечательный и говорит сразу о многих проблемах.

У режима есть резервы для перехвата обстановки, хотя к ним прибегать станут лишь в крайних случаях. Самый очевидный - смена рахбара. Хаменеи стар, болен, у него есть влиятельные противники и недоброжелатели, есть возможность совместить все факторы против. Отставка, конечно, существенно снизит накал протестов, раздробит их и позволит быстро стабилизировать обстановку по крайней мере в провинциях. Но менять высшую власть под давлением улицы - мера крайне нежелательная, так как создает иллюзию возможности повторить в будущем удачную попытку. Лекарство может оказаться опаснее болезни. Поэтому пока к таким сильнодействующим мерам, по всей видимости, прибегать прямо сейчас не будут."""
 
Скрепами не вышел? Я так и полагал.
Бобрик, я привел примеры правителей, которые нороту скрепы забивали в одно место, и которые, тем не менее, царствовали долго и счастливо. Для того, чтобы быть успешным правителем, не в последнюю очередь нужно уметь в иррациональные вещи: личную харизму, звериное чутье, где закрутить гайки, где отпустить, - и энергично демонстрировать, у кого гаечный ключ. "Шах расписался в полном неумении".
 
А,а я то думал ты решил что то нормальное обсудить,а ты всё старую шарманку мучаешь.Всего хорошего в таком случае.
А че ненормально то? Вот скажи Агра- у тебя когнитивного диссоннанса не возникает? Вот ты вроде против Ассада и шайки алавито-шиитов узурпировавших власть в суннитской стране? Так? И одновременно топишь за в общем то суннитскую Турцию. Да? А тут оказывается что они на самом деле -БРАТЬЯ! Не трогает?
 
А че ненормально то? Вот скажи Агра- у тебя когнитивного диссоннанса не возникает? Вот ты вроде против Ассада и шайки алавито-шиитов узурпировавших власть в суннитской стране? Так? И одновременно топишь за в общем то суннитскую Турцию. Да? А тут оказывается что они на самом деле -БРАТЬЯ! Не трогает?

Еще раз,я топлю за экшОн и против террористов(а это Ассад,Иран и PKK).Всё!
 
Общался как то со швейцарскими военными- у них и в армии так. Тоже разделение по кантонм и по языку. Во французских кантонах служат французы, в итальянских- итальняцы итд. Но немецкий язык у них официальный, т.е. солдаты французы на нем не говорят но офицеры-французы обязаны. Так же на немецком проходит обучение офицеров.
Умно,- немецкий сам по себе "дисциплинирует" и в случае необходимости дойдёт и до рядового латиноговорящего состава. :)
 
Кстати, всегда интересно было - за что же его так ненавидели?

А возвращаясь к теме, как я уже писал, в возращение шахского, прошлого Ирана я тоже не верю. В самом лучшем варианте придут чуть более адекватные религиозные лидеры. В худшем, ещё более долбанутые, чем эти.

Хотя, народ тоже переоценивать не стоит. В большинстве стран мира (за исключением, может какой-нибудь Швейцарии), народ на 90-95% действительно инертен и туповат. Абсолютное большинство подстраивается под условия окружающей среды, а не пытается их изменить.

Победят исламисты и 90% подстроятся под исламистов, победят светские - подстроятся под светских. Человек - животное стадное, старается быть в тренде (в основном потоке стада). Подстроятся под победителей, которые потом перепишут историю аля - "народ массово ненавидел проигравшего шаха/царя/генсека/президента!". Революцию всегда совершает активное пассионарное меньшинство. Их задача убедить толпу принять то или иное решение и тех или иных вожаков. А для этого нужна революционная ситуация, как завещал т.Ленин. Т.е. низы должны не хотеть жить по старому, а верхи не мочь править по старому. С низами проще. Они часто не хотят. А вот выбить почву из-под верхов сложнее. Верхи должны допустить какую-то крупную стратегическую ошибку или, в некоторых случаях, прогнить.
Это если по Ленину.
Сильно перевру кого то из древних но суть постараюсь передать- историю всегда делают единицы, большинство ждет в стороне ,чтобы потом присоедениться к победителям
я не думаю что человечество как то изменилось
 
Еще раз,я топлю за экшОн и против террористов(а это Ассад,Иран и PKK).Всё!
Короче...не тронает тебя. Я понял. А когда турки прямо начнут поддерживать аятолл в их вероятной будущей войне втч против иранских суннитов- за кого будешь? Тоже за "экшОн"?
 
Умно,- немецкий сам по себе "дисциплинирует" и в случае необходимости дойдёт и до рядового латиноговорящего состава. :)
У них в армии местечковость сильна. Много частей комплекутется и вообще в оперативном плане действует в соответствии с терр.положением. Армия то у них сугубо оборонительная причем по территориальному принципу. Конфедерация, же. Но чтобы хоть как то все это связывать в одно, немецкий язык и немецкая военная культура вообще- приняты за основу. Конечно же исходя из принципа большинства но во многом и благодаря определенным историческим традициям.
 
Короче...не тронает тебя. Я понял. А когда турки прямо начнут поддерживать аятолл в их вероятной будущей войне втч против иранских суннитов- за кого будешь? Тоже за "экшОн"?

Само собой.За кого мне ещё болеть в этом гадюшнике?
 
Но чтобы хоть как то все это связывать в одно, немецкий язык и немецкая военная культура вообще- приняты за основу. Конечно же исходя из принципа большинства но во многом и благодаря определенным историческим традициям.
Это, конечно, злостный оффтоп, при том, что у нас была ветка о швейцарской армии. Но немецкий в швейц. армии - ИМХО исключительно "язык большинства". В ихней последней войне - гражданской 1847 г, оформившей нынешнюю Конфедерацию, были взорваны шаблоны... о которых, впрочем, еще никто не знал. Короче: равнинные, либеральные и франкоязычные швейцарцы быстро и изящно наваляли консервативным немецкоязычным горцам. Такие у них традиции.
 
Выражаясь современным языком. Шаха ненавидели за то, что он "барыга" (выражаясь современным евпропейским языком), из Европы, привезли "спасителя нации, культурного кода и тд. тп.", из Парижа, который поднял протесты, для свержения "барыг" у власти в Иране в 1979 году. Сверг, обменяв предложенные Шахом реформы на реформы "исламской революции".
Результат "исламской революции" мы наблюдали последние 40 лет.
Со знанием истории у тебя так себе. Хомейни приехал через полмесяца после бегства шаха.
 
Короче...не тронает тебя. Я понял. А когда турки прямо начнут поддерживать аятолл в их вероятной будущей войне втч против иранских суннитов- за кого будешь? Тоже за "экшОн"?

Эрдоган урод, но не кретин же. Если он будет помогать мочить иранских тюкрменов, кашкайцев и азербайджацев, боюсь что заимеет митинги уже у себя в стране. Вообще тяжело ему будет.. и Алиеву тоже.. с одной стороны пример вышедших требовать свои права граждан опасная штука.. с другой стороны, смотреть со стороны как мочат твоих соплеменников и ничего не делать, своим гражданам тоже не по нраву..
 
Со знанием истории у тебя так себе. Хомейни приехал через полмесяца после бегства шаха.
Я не претендовал на хронологическое изложение исторических фактов, я лишь концептуально изложил за что свергли шаха, и поставили этих "революционеров". Ульянов тоже Зимний штурмом не брал, как и Сталин.
 
Призыв к массовым протестам и восстанию.


Полицейские и лоялисты уничтожают частную собственность что бы запугать протестующих.


А Эрдоган не террорист ,а исламонацист и ты его поддерживаешь.

Ваши со @slab105 баттхерт из за уничтожения террористов PKK меня мало интересует..
 
Назад
Сверху Снизу