Протесты в Иране (начиная с 2017)

Agra · 3 Янв 2018

slab105 написал(а):
Агра, ты нас слышишь?

Конечно турки обеспокоены.Сам посуди,ещё одна граница(такая же протяженная как и сирийская) может полыхнуть.Опять же,возможно,могут хлынуть толпы беженцев,и теперь содержать их придется туркам.Террористы PKK активизируются.Так с чего бы туркам быть радостным(на словах по крайней мере)?
Хотя лично я,совсем не против что бы там полыхнуло.ЭкшОн опять же.

марик · 3 Янв 2018

Давно уже скучно на Сирию смотреть. То входят, то выходят. По три раза Пальмиру освобождают и восстанавливают. Пора в Иране пострелять. И для равновесия в Саудии.

otto parts · 3 Янв 2018

у кого аллергия на арабских журналистов - не смотрите.
тем не менее, если аллергии нет - можно прочихнуть. по поводу просёра полимеров в режиме реального времени, "дезы" от дубайского прокурора (теперь еще это проверять!..) и общего настроя молодежи.

али хашем переобувается в полёте

али хашем
Journalist I @AlMonitor Columnist | Iranian & regional affairs, شؤون إيرانية وإقليمية

в википедии про него даже написано:

Mehr News Agency
He claims in an interview with Mehr News that Iran is going to be a super power in the Middle East.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ali_Hashem

bobrik · 3 Янв 2018

Zigzavrion написал(а):
Вот только шаха этого альтернативного Ирана ненавидел народ, который и прогнал его в итоге.

Кстати, всегда интересно было - за что же его так ненавидели?

А возвращаясь к теме, как я уже писал, в возращение шахского, прошлого Ирана я тоже не верю. В самом лучшем варианте придут чуть более адекватные религиозные лидеры. В худшем, ещё более долбанутые, чем эти.

Хотя, народ тоже переоценивать не стоит. В большинстве стран мира (за исключением, может какой-нибудь Швейцарии), народ на 90-95% действительно инертен и туповат. Абсолютное большинство подстраивается под условия окружающей среды, а не пытается их изменить.

Победят исламисты и 90% подстроятся под исламистов, победят светские - подстроятся под светских. Человек - животное стадное, старается быть в тренде (в основном потоке стада). Подстроятся под победителей, которые потом перепишут историю аля - "народ массово ненавидел проигравшего шаха/царя/генсека/президента!". Революцию всегда совершает активное пассионарное меньшинство. Их задача убедить толпу принять то или иное решение и тех или иных вожаков. А для этого нужна революционная ситуация, как завещал т.Ленин. Т.е. низы должны не хотеть жить по старому, а верхи не мочь править по старому. С низами проще. Они часто не хотят. А вот выбить почву из-под верхов сложнее. Верхи должны допустить какую-то крупную стратегическую ошибку или, в некоторых случаях, прогнить.
Это если по Ленину.

Trebuchet · 3 Янв 2018

bobrik написал(а):
Хотя, народ тоже переоценивать не стоит. В большинстве стран мира (за исключением, может какой-нибудь Швейцарии), народ на 90-95% действительно инертен и туповат. Абсолютное большинство подстраивается под условия окружающей среды, а не пытается их изменить.

А что особенного в Швейцарии?

bobrik · 3 Янв 2018

Trebuchet написал(а):
А что особенного в Швейцарии?

Не хотелось бы разводить офтоп, но это едва-ли не единственная реальная демократия. Если оч.кратко. Норот очень хорошо вооружён, при этом спокоен как удав. Минимум криминала с огнестрелом. Никаких переворотов. Власть, наоборот, слаба до безобразия, формальна, сведена к минимуму (гугли их президента и федеральный совет). Ещё одним индикатором их "исключительности" является то, что на прошлом референдуме (а ключевые решения принимаются референдумом) они проголосовали против закона о гарантированном доходе (их страна может себе позволить давать каждому гражданину 2500$ в месяц без особых потерь), просто так. А они абсолютным большинством лишили себя халявы! Добровольно! Сами себя! Потому, что понимают, что халява - это плохо. Вот вы бы себя лишили? А я бы себя лишил? Не в теоретических размышлениях, а на практике?

А они лишили. Это (и ещё ряд моментов) склоняют меня к мысли, что они точно "небыдло".

Оффтоп тут закончил. Если интересно потрындеть за Швейцарию, можно в какой-нибудь профильной ветке. Тем более, что уже тобсуждали где-то это.

Эмден · 3 Янв 2018

Сообщается, что в Исфахан прибыли афганские наемники из бригады "Фатимиюн" для помощи режиму в контроле над обстановкой:

По всей видимости, у иранских властей тяжелейшие проблемы с лояльностью местных карателей, раз они вынуждены вводить для подавления своего собственного народа иностранных наемников. С другой стороны, власть стоит того, чтобы удержать ее штыками. Даже чужими.

Хамилыч · 3 Янв 2018

bobrik написал(а):
Кстати, всегда интересно было - за что же его так ненавидели?

За чрезмерное имущественное расслоение общества, за показную варварскую роскошь двора и его демонстративное презрение к народным традициям, за случавшиеся экономические ляпы, за произвол спецслужб. То есть, он был чем-то вроде русских Петра I или Екатерины II, не обладая сильной волей, как те. Ну, и победоносными войнами не мог похвастаться.

Эмден · 3 Янв 2018

el-murid:

В Иране власть изобрела свою тактику борьбы с демонстрациями. Пока ее будут опробовать в небольшом количестве городов, далее могут распространить и на другие. Сегодня ночью в ряде городов демонстрации были жестко, вплоть до стрельбы, разогнаны, на площади в них вывели мобилизованных отставников из числа бывших сотрудников сил безопасности, Басидж и КСИР на так называемые "митинги победы". Задача "митингов" - препятствовать новым ночным демонстрациям. То есть, "митинги победы" должны стать бессрочными.

Тактика любопытная, но привлекаемый к ней контингент довольно немолод, а на дворе все-таки зима. Смогут ли эти люди выдержать несколько суток такого режима - сказать сложно.

В принципе, ничего особо нового: у нас такие липовые митинги называют "путингами", на них точно так же сгоняют в принудительно-мобилизационном порядке подневольных холопов, чтобы символизировать народную единодушную поддержку фюреру российского народа. Правда, использовать "путинги" в силовом варианте для противодействия агентам ЦРУ и Госдепа у нас все-таки не додумались, тут уже чисто иранская специфика.

По всей видимости, пока у иранских властей есть серьезные вопросы с лояльностью официальных карательных структур, поэтому приходится на ходу изобретать различные эрзац-заменители. Насколько они окажутся эффективными - пока неясно.

Возник и новый сюжет уже с иранскими курдами. Курдский "Сталин" Хусейн Язданпанах, названный так за портретное сходство, заявил следующее:

Курды в Иране, которые долгое время жаловались на угнетение и пренебрежение нуждами своего региона со стороны властей, сыграли важную роль в нынешних протестах в стране, сказал Хусейн Язданпанах, лидер Партии свободы Курдистана (ПАК). «Мы очень ожидаем, что США и международное сообщество поддержат нас», – добавил он
Язданпанах и его курдская политическая группа пребывают в изгнании на севере Ирака. Они сыграли ключевую роль в войне против ДАИШ(запрещена в России), наряду с курдскими Пешмерга. Сам Язданпанах служил командующим фронтом, командовал своими бойцами в боях под Гайей и Башикой в северном Ираке.

Провинции, в которых живут иранские меньшинства - сунниты, курды и азербайджанцы, могут стать серьезной проблемой в случае, если иранские власти не смогут в короткое время задавить протесты.

bobrik · 3 Янв 2018

Хамилыч написал(а):
За чрезмерное имущественное расслоение общества, за показную варварскую роскошь двора и его демонстративное презрение к народным традициям, за случавшиеся экономические ляпы, за произвол спецслужб. То есть, он был чем-то вроде русских Петра I или Екатерины II, не обладая сильной волей, как те. Ну, и победоносными войнами не мог похвастаться.

Скрепами не вышел? Я так и полагал.

Mike · 3 Янв 2018

Trebuchet написал(а):
А что особенного в Швейцарии?

федеративно-феодальное самосознание, кантонизация и историческая приверженность к плебесцитам с середины 19-го века.

Trebuchet · 3 Янв 2018

bobrik написал(а):
Норот очень хорошо вооружён, при этом спокоен как удав. Минимум криминала с огнестрелом. Никаких переворотов. .

Есть и другие страны с кучей оружия на руках и низким уровнем убийств (собственно, он зависит не от вооруженности населения).

Власть, наоборот, слаба до безобразия, формальна, сведена к минимуму (гугли их президента и федеральный совет).

Это нормально для развитых стран - правит олигархия, а не царь-самодур.

Ещё одним индикатором их "исключительности" является то, что на прошлом референдуме (а ключевые решения принимаются референдумом) они проголосовали против закона о гарантированном доходе (их страна может себе позволить давать каждому гражданину 2500$ в месяц без особых потерь), просто так. А они абсолютным большинством лишили себя халявы! Добровольно! Сами себя! Потому, что понимают, что халява - это плохо. Вот вы бы себя лишили? А я бы себя лишил? Не в теоретических размышлениях, а на практике?

Если средняя зарплата выше 2500$, то ничего особенного.

Magnum · 3 Янв 2018

Продолжаются народные выступления на территории, находящейся под контролем террористической организации "Исламская Республика Иран" (разрешенной известно где и не только там).

slab105 · 3 Янв 2018

Agra написал(а):
Конечно турки обеспокоены.Сам посуди,ещё одна граница(такая же протяженная как и сирийская) может полыхнуть.Опять же,возможно,могут хлынуть толпы беженцев,и теперь содержать их придется туркам.Террористы PKK активизируются.Так с чего бы туркам быть радостным(на словах по крайней мере)?
Хотя лично я,совсем не против что бы там полыхнуло.ЭкшОн опять же.

Не, Агра- "они жи братья!" Ты понял- турки и персы теперь стали братьями! Вот. Наверное на фоне исламизма головного мозга помноженного на тоталитарный стиль правления? "Вор вора...."

Agra · 3 Янв 2018

slab105 написал(а):
Не, Агра- "они жи братья!" Ты понял- турки и персы теперь стали братьями! Вот. Наверное на фоне исламизма головного мозга помноженного на тоталитарный стиль правления? "Вор вора...."

А,а я то думал ты решил что то нормальное обсудить,а ты всё старую шарманку мучаешь.Всего хорошего в таком случае.

Folkvang · 3 Янв 2018

Бюджетники города Карадж на сегодняшнем "митинге победы" за власть и "стабильность" против иностранных наймитов

Vorobey · 3 Янв 2018

bobrik написал(а):
Кстати, всегда интересно было - за что же его так ненавидели?

Жаль, не могу сейчас найти статью на эту тему. Вкратце: потому что элита при модернизации обогащалась, простой народ нищал, и как только цены на нефть упали - все рвануло. Это, конечно, очень упрощенно, а подробности можно найти в сети. А подробности там очень сочные, глупостей шах наделал много.

Eugen von Savoyen · 3 Янв 2018

bobrik написал(а):
Кстати, всегда интересно было - за что же его так ненавидели?

Выражаясь современным языком. Шаха ненавидели за то, что он "барыга" (выражаясь современным евпропейским языком), из Европы, привезли "спасителя нации, культурного кода и тд. тп.", из Парижа, который поднял протесты, для свержения "барыг" у власти в Иране в 1979 году. Сверг, обменяв предложенные Шахом реформы на реформы "исламской революции".
Результат "исламской революции" мы наблюдали последние 40 лет.

bobrik · 3 Янв 2018

Не сомневаюсь

Folkvang · 3 Янв 2018

Эмден написал(а):
Сообщается, что в Исфахан прибыли афганские наемники из бригады "Фатимиюн" для помощи режиму в контроле над обстановкой:

По всей видимости, у иранских властей тяжелейшие проблемы с лояльностью местных карателей, раз они вынуждены вводить для подавления своего собственного народа иностранных наемников. С другой стороны, власть стоит того, чтобы удержать ее штыками. Даже чужими.

Мюрид, неплохо освещает. Если подтвердитcя, то как же там Сирийский фронт и друг Асад?