• Zero tolerance mode in effect!

ПВО Украины

Все что им нужно они смотрят с Румынии и Польши, плюс птичка периодически делает облёт, по нашей границе. Смысл тащить ещё радары не вижу
ну давайте предположим ( ну как возможный вариант) такую себе ситуевину.
в качестве - бреда;)
захотели злобные пендосы свои рлс выдвинуть на 1500 км восточнее. ну что б значит одну страну с ракетами лучшее высматривать и козни строить.
создать свои базы в одной восточно европейской стране - вариант такой себе. обозвут - злыми пендосами, агрессорами ит.д.
значит нужно что? правильно - подарить эти рлс , обучить персонал и дать денег на обустройство и их эксплуатацию . и в обмен попросить самую малость - инфу с этих рлс.
в результате - все довольны. ну кроме соседей, но их мнение не особо волнует.
 
создать свои базы в одной восточно европейской стране - вариант такой себе. обозвут - злыми пендосами, агрессорами ит.д.
значит нужно что? правильно - подарить эти рлс , обучить персонал и дать денег на обустройство и их эксплуатацию . и в обмен попросить самую малость - инфу с этих рлс.
Пока у НАТО нет полного контроля над ВСУ и украинскими спецслужбами и они не вычищены от тех, кто продаст информацию или технику противнику, передавать что-то серьезное современной Украине было бы верхом идиотизма, а в США не идиоты. Проще уж тогда прямо все это отдать РФ или Китаю.
 
Пока у НАТО нет полного контроля над ВСУ и украинскими спецслужбами и они не вычищены от тех, кто продаст информацию или технику противнику, передавать что-то серьезное современной Украине было бы верхом идиотизма, а в США не идиоты. Проще уж тогда прямо все это отдать РФ или Китаю.
Логично, поэтому штаты и выбрали единственный правильный вариант, обучение личного состава, помощь с разведывательной информацией, ну и разного рода помощь по мелочи как ото Хамви, БПЛА, и радары, которые кстати очень помогают.
 
Пока у НАТО нет полного контроля над ВСУ и украинскими спецслужбами и они не вычищены от тех, кто продаст информацию или технику противнику, передавать что-то серьезное современной Украине было бы верхом идиотизма, а в США не идиоты. Проще уж тогда прямо все это отдать РФ или Китаю.
ок. что в твоем понимании- "серьезное". пример плиз.
 
ок. что в твоем понимании- "серьезное". пример плиз.
"Серьезное" это все, что жалко было бы потерять (касается и вооружений, и информации, и денег). А уж, что именно США или НАТО посчитают "серьезным" это им виднее. Принцип как с игрой в казино, не играй на то, что не готов выкинуть в мусорное ведро (в данном случае передать прямо в РФ в случае секретов, и потерять без всякой пользы, в случае денег).

Еще совсем недавно в Крыму украинские военные массово переходили на сторону противника; неизвестно куда рассосались спецслужбы и ВСУ на востоке Украины весной 2014 г. (когда кучки каких-то непонятных людей без сопротивления захватывали города); многие украинские силовики (при этом высокопоставленные) учились и служили еще при СССР, имеют там связи, знакомых, а некоторые и родственников; повальная коррупция и общее экономическое положение может подтолкнуть и якобы "украинских патриотов" продать секреты за приличное вознаграждение, тем более, что общий бардак дает хорошие шансы избежать ответственности. Замечу, что, несмотря на все заявления об агрессии со стороны РФ, не разорваны ни дипломатические отношения между Украиной и РФ, ни экономические связи, ни толком перекрыта граница. Все это делает "утечки" Западной помощи не только возможными, но и достаточно просто реализуемыми.

Одновременно не следует забывать, что уж чего-чего, а оружия (практически про всему спектру) Украина имеет более чем достаточно, особенно если учесть то, что можно снять с консервации. При этом имеется и собственная военная промышленность, которая способна это оружие ремонтировать, а иногда и модернизировать. По тому же ПВО (и не только ПВО) вы не только значительно богаче любого из молодых членов НАТО, но и богаче большинство старых членов НАТО. Куда вам еще? Чтобы также как в Евпатории потеряли Буки (даже не взорвав), потерять где-нибудь под Донецком или Харьковом американские РЛС или ЗРК? Ведь все прошлые успехи как сепаратистов, так и РФ, были отнюдь не связаны с каким-либо подавляющим техническим превосходством. Гиркин в Славянск не на Арматах с Су-57 въехал, а просто потому, что ему никто не оказал сопротивления (хватило бы и батальона, вооруженного по стандартам ВМВ, если не ПМВ). Или, когда ВСУ сидели летом 2014 г. у границы под обстрелами с сопредельной стороны, что мешало открывать ответный огонь, отсутствие артиллерии или все-таки импотенция командования? Да и вообще, во всей этой заварушке по отношению к украинскому руководству и командованию слишком часто возникат сакраментальный вопрос, что это было -- глупость или измена? Но, и глупость и измена, не излечиваются поставкой стреляющих железяк, здесь надо менять или переучивать людей.

И, если США и НАТО действительно решили взяться за Украину всерьез, то они начнут именно с вложений в людей, а не в технику. Т.е. надо будет отбирать кадры для переучивания за пределами Украины, младший командный состав переучивать на месте, насыщать штабы советниками, помогать СБУ отправить на пенсию сомнительно-лояльные кадры и т.д. и т.п. Примерно так они действовали в молодых членах НАТО.

Что же касается возможности ВС РФ прорвать текущую украинскую ПВО, то это, может быть, так и есть в теории. Но, на практике, такая попытка споткнется не столько об украинские Буки и С-300, а о новые санкции (к которым Запад еще и не приступал по-настоящему) и РФ быстро поймет, потеряв, к примеру, почти всю гражданскую авиацию :), что так лучше не делать.
 
"Серьезное" это все, что жалко было бы потерять (касается и вооружений, и информации, и денег). А уж, что именно США или НАТО посчитают "серьезным" это им виднее. Принцип как с игрой в казино, не играй на то, что не готов выкинуть в мусорное ведро (в данном случае передать прямо в РФ в случае секретов, и потерять без всякой пользы, в случае денег).

Еще совсем недавно в Крыму украинские военные массово переходили на сторону противника; неизвестно куда рассосались спецслужбы и ВСУ на востоке Украины весной 2014 г. (когда кучки каких-то непонятных людей без сопротивления захватывали города); многие украинские силовики (при этом высокопоставленные) учились и служили еще при СССР, имеют там связи, знакомых, а некоторые и родственников; повальная коррупция и общее экономическое положение может подтолкнуть и якобы "украинских патриотов" продать секреты за приличное вознаграждение, тем более, что общий бардак дает хорошие шансы избежать ответственности. Замечу, что, несмотря на все заявления об агрессии со стороны РФ, не разорваны ни дипломатические отношения между Украиной и РФ, ни экономические связи, ни толком перекрыта граница. Все это делает "утечки" Западной помощи не только возможными, но и достаточно просто реализуемыми.

Одновременно не следует забывать, что уж чего-чего, а оружия (практически про всему спектру) Украина имеет более чем достаточно, особенно если учесть то, что можно снять с консервации. При этом имеется и собственная военная промышленность, которая способна это оружие ремонтировать, а иногда и модернизировать. По тому же ПВО (и не только ПВО) вы не только значительно богаче любого из молодых членов НАТО, но и богаче большинство старых членов НАТО. Куда вам еще? Чтобы также как в Евпатории потеряли Буки (даже не взорвав), потерять где-нибудь под Донецком или Харьковом американские РЛС или ЗРК? Ведь все прошлые успехи как сепаратистов, так и РФ, были отнюдь не связаны с каким-либо подавляющим техническим превосходством. Гиркин в Славянск не на Арматах с Су-57 въехал, а просто потому, что ему никто не оказал сопротивления (хватило бы и батальона, вооруженного по стандартам ВМВ, если не ПМВ). Или, когда ВСУ сидели летом 2014 г. у границы под обстрелами с сопредельной стороны, что мешало открывать ответный огонь, отсутствие артиллерии или все-таки импотенция командования? Да и вообще, во всей этой заварушке по отношению к украинскому руководству и командованию слишком часто возникат сакраментальный вопрос, что это было -- глупость или измена? Но, и глупость и измена, не излечиваются поставкой стреляющих железяк, здесь надо менять или переучивать людей.

И, если США и НАТО действительно решили взяться за Украину всерьез, то они начнут именно с вложений в людей, а не в технику. Т.е. надо будет отбирать кадры для переучивания за пределами Украины, младший командный состав переучивать на месте, насыщать штабы советниками, помогать СБУ отправить на пенсию сомнительно-лояльные кадры и т.д. и т.п. Примерно так они действовали в молодых членах НАТО.

Что же касается возможности ВС РФ прорвать текущую украинскую ПВО, то это, может быть, так и есть в теории. Но, на практике, такая попытка споткнется не столько об украинские Буки и С-300, а о новые санкции (к которым Запад еще и не приступал по-настоящему) и РФ быстро поймет, потеряв, к примеру, почти всю гражданскую авиацию :), что так лучше не делать.
Уважаемый gbeam! Спасибо за хороший анализ. Согласен с многими Вашими соображениями, но выскажу несколько своих и расставлю некоторые акценты - считаю, что Вы обратили внимание на одни ньюансы и упустили другие:
1. По определению "серьезности" - согласен.
2. По Крыму, бездействию/содействию силовиков на Донбассе, насыщенности агентурой, сочувствующих России, противников власти, наличию коррупции в стране и в силовых органах - согласен, тут еще долго будут проблемы.
3. По разрыву дипотношений, эконом. связей, перекрытию границ - нецелесообразно, а даже вредно с точки зрения победы в гибридной войне. Аргумент притянут за уши. В том числе, и с точки зрения соблюдения секретности.
4. По наличию оружия, наличию промышленности, наличию ПВО - Вы правы. Об этом нам, в том числе, заявляют наши Западные союзники. Кстати, считаю, что этот подход полезен и для Украины. Потенциально, мы сможем производить весь спектр вооружений, необходимый ВСУ, кроме боевых самолетов. При одном условии: включения Украины в западные производственные цепи. Подобные решения Канады, США, действия некоторых других держав, как раз, и открывают возможности для получения не только целых систем вооружений, но и их составных частей. Опять, же с оглядкой на п. 2
5. Потери, как в Евпатории "Буков" или радаров, как в Дебальцево не будет: последующее сопротивление показало, что сдачи без боя уже не будет, а предполагаемое вооружение (РЛС) не является оружием переднего края, поэтому, не может быть потеряно при отступлении.
6. По Славянску - Вы только отчасти: ДРГ зашла, силовики не оказали сопротивления, ВСУ еще не были готовы к гибридным угрозам. Но, лето быстро научило противодействию.
7. По ответному огню через границу из-за обстрелов со стороны РФ: "импотенция" существовала, уж простите, не со стороны нашего руководства. Мягко скажу.
8. По вложению в людей - да, именно это сейчас и происходит. Может темпы покажуться неудовлетворительными. Но, думаю, что всему свое время. К сожалению, очищение рядов ВСУ, например, очень тяжелая и длительная штука: существует кумовство, подковерная борьба... Это одни из важных факторов. Но, есть и другие, о которых не стоит забывать и они тоже очень важные. Например, некоторые откровенные "ватники" являются носителями дефицитных знаний. Поэтому, процесс замены и переподготовки займет еще определенное время.
9. По прорыву ПВО и санкциям - согласен.

Добавлю еще один, связанный с п. 4:
10. возможный промышленный шпионаж со стороны украинского ВПК. Создание конкурентов, которые клонируют системы и их части не входит в планы наших западных союзников.

Даже, с учетов всего перечисленного Вами, я считаю, что есть формулы взаимодействия, которые позволят и передать "серьезные" для Украины и Запада системы, и обеспечить сохранность их секретность. Начиная, от ограничения доступа, ограничения ремонтов, присутствия представителей производителя/поставщика для ТОРО оборудования, наличие и установка спецсредств для ликвидации оборудования в случае захвата противником и т. д.
 
Даже, с учетов всего перечисленного Вами, я считаю, что есть формулы взаимодействия, которые позволят и передать "серьезные" для Украины и Запада системы, и обеспечить сохранность их секретность. Начиная, от ограничения доступа, ограничения ремонтов, присутствия представителей производителя/поставщика для ТОРО оборудования, наличие и установка спецсредств для ликвидации оборудования в случае захвата противником и т. д.

Вопрос, на который я ещё не нашёл для себя ответа: почему в то же время в Афганистан, Сирию, Ирак и условную аравию льются тонны вооружения, при том, что там их уничтожение, проёб или передача врагу (хоть и местным папуасам) фактически запрограмированы.

И речь не про обычную стрелковку и бронежилеты. Тут тебе и Абрамсы под флагами иракской хизбаллы и Blackhawk в кривых руках афганцев и Javelin с Tow у курдов/сирийской оппозиции.
Почему то готовность вкладываться и участвовать в обезьянних разборках и в США и в Европе намного выше, чем попытаться навести порядок на восточном фланге
 
Вопрос, на который я ещё не нашёл для себя ответа: почему в то же время в Афганистан, Сирию, Ирак и условную аравию льются тонны вооружения, при том, что там их уничтожение, проёб или передача врагу (хоть и местным папуасам) фактически запрограмированы.

И речь не про обычную стрелковку и бронежилеты. Тут тебе и Абрамсы под флагами иракской хизбаллы и Blackhawk в кривых руках афганцев и Javelin с Tow у курдов/сирийской оппозиции.
Почему то готовность вкладываться и участвовать в обезьянних разборках и в США и в Европе намного выше, чем попытаться навести порядок на восточном фланге
Запад боится прямого столкновения с Россией. Это и есть причина. Все остальное - вторично. Весь мой пост - анализ вторичных причин, указанных уважаемым gbeam-ом.
 
Запад боится прямого столкновения с Россией. Это и есть причина. Все остальное - вторично. Весь мой пост - анализ вторичных причин, указанных уважаемым gbeam-ом.

Поставка оружия не подразумевает прямого столкновения. Такая прокси-война наоборот, самый удобный вариант. Тем более какие-то полумеры предпринимаются.
 
Вопрос, на который я ещё не нашёл для себя ответа: почему в то же время в Афганистан, Сирию, Ирак и условную аравию льются тонны вооружения, при том, что там их уничтожение, проёб или передача врагу (хоть и местным папуасам) фактически запрограмированы.

И речь не про обычную стрелковку и бронежилеты. Тут тебе и Абрамсы под флагами иракской хизбаллы и Blackhawk в кривых руках афганцев и Javelin с Tow у курдов/сирийской оппозиции.
Почему то готовность вкладываться и участвовать в обезьянних разборках и в США и в Европе намного выше, чем попытаться навести порядок на восточном фланге

@что только автомобилей Хамви ИГИЛ захватил порядка 2300 единиц, не менее 80 танков и около 300 бронемашин других классов@ Еще около 1000 вроде уничтожено, т.е. треть из 8500 переданных иракцам.@
Нормально так, ВСУ госдеп передал около 400 старых драндулетов, захвачено рашистами около 2-5х.

C другой стороны при Обаме Штаты (МВФ и прочая помощь) перекредитовали страну-банкрот с пустой казной, так что вопрос такой, 100% идет помощь в обучении, разведподдержке.
Вопрос малой поддержки сейчас разгоняется сторонниками зрады, типа Петро и окружение коррумпированы вот и не дают больше.
 
@что только автомобилей Хамви ИГИЛ захватил порядка 2300 единиц, не менее 80 танков и около 300 бронемашин других классов@ Еще около 1000 вроде уничтожено, т.е. треть из 8500 переданных иракцам.@
Нормально так, ВСУ госдеп передал около 400 старых драндулетов, захвачено рашистами около 2-5х.

C другой стороны при Обаме Штаты (МВФ и прочая помощь) перекредитовали страну-банкрот с пустой казной, так что вопрос такой, 100% идет помощь в обучении, разведподдержке.
Вопрос малой поддержки сейчас разгоняется сторонниками зрады, типа Петро и окружение коррумпированы вот и не дают больше.
Скажу так 350 млн долларов это надо еще освоить нам!
Если начнут создавать батальенные штурмовые группы с экипировкой рациями и оптикой дневной и ночной как в сша, с управлением боя как в США будет очень даже неплохо
 
"Серьезное" это все, что жалко было бы потерять (касается и вооружений, и информации, и денег). А уж, что именно США или НАТО посчитают "серьезным" это им виднее. Принцип как с игрой в казино, не играй на то, что не готов выкинуть в мусорное ведро (в данном случае передать прямо в РФ в случае секретов, и потерять без всякой пользы, в случае денег).

Еще совсем недавно в Крыму украинские военные массово переходили на сторону противника; неизвестно куда рассосались спецслужбы и ВСУ на востоке Украины весной 2014 г. (когда кучки каких-то непонятных людей без сопротивления захватывали города); многие украинские силовики (при этом высокопоставленные) учились и служили еще при СССР, имеют там связи, знакомых, а некоторые и родственников; повальная коррупция и общее экономическое положение может подтолкнуть и якобы "украинских патриотов" продать секреты за приличное вознаграждение, тем более, что общий бардак дает хорошие шансы избежать ответственности. Замечу, что, несмотря на все заявления об агрессии со стороны РФ, не разорваны ни дипломатические отношения между Украиной и РФ, ни экономические связи, ни толком перекрыта граница. Все это делает "утечки" Западной помощи не только возможными, но и достаточно просто реализуемыми.

Одновременно не следует забывать, что уж чего-чего, а оружия (практически про всему спектру) Украина имеет более чем достаточно, особенно если учесть то, что можно снять с консервации. При этом имеется и собственная военная промышленность, которая способна это оружие ремонтировать, а иногда и модернизировать. По тому же ПВО (и не только ПВО) вы не только значительно богаче любого из молодых членов НАТО, но и богаче большинство старых членов НАТО. Куда вам еще? Чтобы также как в Евпатории потеряли Буки (даже не взорвав), потерять где-нибудь под Донецком или Харьковом американские РЛС или ЗРК? Ведь все прошлые успехи как сепаратистов, так и РФ, были отнюдь не связаны с каким-либо подавляющим техническим превосходством. Гиркин в Славянск не на Арматах с Су-57 въехал, а просто потому, что ему никто не оказал сопротивления (хватило бы и батальона, вооруженного по стандартам ВМВ, если не ПМВ). Или, когда ВСУ сидели летом 2014 г. у границы под обстрелами с сопредельной стороны, что мешало открывать ответный огонь, отсутствие артиллерии или все-таки импотенция командования? Да и вообще, во всей этой заварушке по отношению к украинскому руководству и командованию слишком часто возникат сакраментальный вопрос, что это было -- глупость или измена? Но, и глупость и измена, не излечиваются поставкой стреляющих железяк, здесь надо менять или переучивать людей.

И, если США и НАТО действительно решили взяться за Украину всерьез, то они начнут именно с вложений в людей, а не в технику. Т.е. надо будет отбирать кадры для переучивания за пределами Украины, младший командный состав переучивать на месте, насыщать штабы советниками, помогать СБУ отправить на пенсию сомнительно-лояльные кадры и т.д. и т.п. Примерно так они действовали в молодых членах НАТО.

Что же касается возможности ВС РФ прорвать текущую украинскую ПВО, то это, может быть, так и есть в теории. Но, на практике, такая попытка споткнется не столько об украинские Буки и С-300, а о новые санкции (к которым Запад еще и не приступал по-настоящему) и РФ быстро поймет, потеряв, к примеру, почти всю гражданскую авиацию :), что так лучше не делать.
Все верно окроме того пункта что нужно разрывать экономические связи и дипотношения. Дело в том что разрывать конечно нужно и это не обсуждается, но делать это нужно постепенно дабы было не слишком болезненно для себя. Все таки большой процент в нашем торговом сальдо. Поэтому переориентация рынка, и соответственно поэтапный разрыв, это будет разумно,и самое главное не ударит по нам.
По дипотношениям не могу ничего сказать
 
Вопрос, на который я ещё не нашёл для себя ответа: почему в то же время в Афганистан, Сирию, Ирак и условную аравию льются тонны вооружения, при том, что там их уничтожение, проёб или передача врагу (хоть и местным папуасам) фактически запрограмированы.

И речь не про обычную стрелковку и бронежилеты. Тут тебе и Абрамсы под флагами иракской хизбаллы и Blackhawk в кривых руках афганцев и Javelin с Tow у курдов/сирийской оппозиции.
Почему то готовность вкладываться и участвовать в обезьянних разборках и в США и в Европе намного выше, чем попытаться навести порядок на восточном фланге
Традиционно ближний восток штаты считали своим, союзники ввиде Израиля саудов и турков, ну и компании постоянные.
Здесь же для них новый фронт по сути, своя специфика. Вваливать большие средства в страну элиты в которой после прихода к власти разворачивают внешнеполитический курс на 180' думаю никому неохота.
 
Обсуждали уже сто раз, нет никакого смысла в ремонте старых ЗРК, в условиях современной РЭБ они просто не смогут работать, это морально устаревшие комплексы.
Объясняю тысяча первый раз если бы сказанное Вами имело хоть какую то связь с реальностью то ВКС РФ давно бы нанесли удар. И это доработка она ведь для чего то делалась?
 
До Крыма у вас разрабатывали Гром и Сапсан, после Крыма продолжили разрабатывать те-же прожекты, я помню таки-же картинки полу ЗРК полу ОТРК, ролики где изображались новейшие украинские ЗРК, ничего не изменилось.
До Крыма благодаря САЛАМАТИНУ и ко Всё это заморозили и не давали ход всячески плетя интриги и откровенно занимаясь вредительством теперь время другое и кстати время по некоторым проектам становиться к ответу...
 
Обсуждали уже сто раз, нет никакого смысла в ремонте старых ЗРК, в условиях современной РЭБ они просто не смогут работать, это морально устаревшие комплексы.
А в хабаровске с 300 ремонтируют
Перекрашивая старые детали
https://www.dvnovosti.ru/incidents/2017/12/15/76125/?saction=back
 
@что только автомобилей Хамви ИГИЛ захватил порядка 2300 единиц, не менее 80 танков и около 300 бронемашин других классов@ Еще около 1000 вроде уничтожено, т.е. треть из 8500 переданных иракцам.@
Нормально так, ВСУ госдеп передал около 400 старых драндулетов, захвачено рашистами около 2-5х.

C другой стороны при Обаме Штаты (МВФ и прочая помощь) перекредитовали страну-банкрот с пустой казной, так что вопрос такой, 100% идет помощь в обучении, разведподдержке.
Вопрос малой поддержки сейчас разгоняется сторонниками зрады, типа Петро и окружение коррумпированы вот и не дают больше.

Всё так, только Хамви американцы "передали" уже из тех которые находились в стране. Просто не стали забирать во время выхода.
 
[осторожно выглядываю из окопа]Вроде все фельдмаршалы российских космических войск пошли наконец делать уроки, миллиарды Искандеров пока в ветке не летают, воспользуемся затишьем и рискнём поговорить про ПВО.

Инженеры, которые сперли добыли пакет ремонтной документации на С-300 и на его основе сделали свою методику ремонта (как мы видели - успешную) - оформляются в отдельную фирму «Оборонные технологии». Бодаться с государственным «Укроборонсервис»? Интригуют, что порешали с клистронами.

Разговор с директором ООО «Оборонные технологии» Дмитрием Усенко передает Национальный промышленный портал.

гугло-перевод
- Дмитрий Николаевич, крайне интересно более подробно узнать о компании «Оборонительные технологии», почему было выбрано такое непростое направление деятельности?

- На создание данного предприятия нас побудило то, что есть все возможности для того, чтобы повысить в Украине качество ремонта и, как следствие, поднять надежность и уровень исправности и боеготовности техники и вооружения зенитных ракетных войск. Наша техника ПВО находится в эксплуатации более 30 лет. Некоторые образцы вооружения вообще не проходили ремонт в соответствии с заложенными в эту технику требованиями. Я имею в виду средние и капитальные ремонты. В лучшем случае обеспечивался текущий военный ремонт, с заменой модулей, или неисправных блоков и узлов.

Наша компания создана людьми, которые стояли в Украине у истоков создания системы ремонта вооружения ПВО, в частности, ЗРК С-300. Наши специалисты были связаны с эксплуатацией и ремонтом этих комплексов. Многие из них служили в армии на этих системах и знают изнутри, что это такое.

Компания «Оборонительные технологии» обладает всем правовым, техническим и технологическим потенциалом, необходимым для решения всего комплекса задач, связанных с ремонтом и, при желании заказчика, модернизацией вооружения и техники в интересах зенитных ракетных, радиотехнических войск Воздушных сил, комплексов ПВО Сухопутных войск . Это ЗРК С-300, Бук, Оса и другие.

Наше предприятие оснащено оборудованием выпуска 2016-2017 гг. Это самое современное оборудование, которое позволяет тестировать технику, обеспечивать качественный ремонт. Стендовое оборудование позволяет быстрее найти неисправности, скорее устранить их, скорее сделать все наладки. Промышленная база состоит из современного оборудования, которое позволяет производить диагностику всех элементов и узлов комплекса, включая наиболее остродефицитные и «отказные» элементы, предлагает новые решения по замене отдельных так называемых «центров», узлов, блоков на новые. Это позволяет проводить модернизацию ЗРК, применять в их системах новые решения на новой элементной базе.

Также наше оборудование и наша производственная база позволяют ремонтировать любые средства ПВО, РТВ, базовые шасси, не привязываясь к конкретной машине или составляющей.

Пока мы занимались всеми формальными процедурами по допускам, внесением в реестр Минэкономики и решением других организационно-правовых задач, мы работали по договорам субподряда. В этом году мы работаем с большей производительностью и качеством, постоянно повышаем свои навыки. В новом формате своеобразной точкой старта для нашего предприятия и Минобороны станет получение в ремонт зенитного ракетного комплекса С-300 и его успешное завершение.

- На этом фоне вполне логичен вопрос о том, есть ли у компании документация чем на сам комплекс, так и на ремонт ЗРК С-300. Как с этим?

- документацию мы сделали. Мы ее официально приобрели. У кого и как - коммерческая тайна предприятия. Теперь это наша документация. По перечню, который был согласован с Генеральным конструктором Украины по зенитным ракетным комплексам, мы разработали ремонтную документацию на средний ремонт ЗРК С-300 и его составляющих. Эта документация была проверена комиссией Министерства обороны. Также в этих проверках участвовали представители военной приемки, специалисты Центрального научно-исследовательского института вооружения и военной техники ВС Украины, Харьковского университета воздушных сил. Они все посмотрели, оценили, проверили еще. Документация их устроила. Она отработана, учитывая то, что ремонт комплекса С-300 в Украине идет уже не первый год, и мы участвовали в этом ремонте.

- Что касается модернизации, такую задачу не ставили перед собой?

- У нас есть разработки отдельных блоков и узлов на новой элементной базе. Их можно адаптировать к определенному виду техники, к тому или иному зенитном ракетном комплекса, и они будут прекрасно обеспечивать его работу с уменьшением энергетических затрат, с уменьшением точек настройки. Такие предложения у нас есть и, при желании отечественного заказчика, они могут быть применены в ходе модернизации наших комплексов ПВО.

Например, у нас уже отработаны универсальное решение, которое подходит для замены любых модулей комплекса С-300. На «трехсотка» более пять тысяч таких модулей, в каждой из которых использована старая советская элементная база. Наш модуль представляет собой плату, на которой установлен процессор. Модуль адаптиваний для записи любой информации и для ее обработки с необходимыми алгоритмами. Допустим, нужен сегодня модуль номер один, мы записываем на модуль информацию под требования к организации номер один и ставим модуль на место номер один. Это ускоряет и ремонт, и надежность.

Но мы идем дальше. Разработаны новые индикаторные системы на ЗРК С-300. То, что мы сделали, реально работает. Данное обновление заменяет ряд модулей - и устанавливается всего одна. Еще новый дисплей вместо вакуумных трубок, которых уже нет нигде и уже все сроки свои эксплуатации исчерпали.

Есть разработки в области цифровой вычислительной машины на комплекс, замена феррита на полупроводниковые системы. Работы направлены на то, чтобы обеспечить максимальную надежность техники с минимальным вмешательством человека в его работу.

- Замена любого из блоков на новые как в С-300, так и в других комплексах для легитимизации этих процессов потребует испытаний ...

- Однозначно. При этом у нас есть все нормативно-правовые документы, которые дают нам возможность проводить научные, научно-исследовательские работы, осуществлять ремонт и модернизацию зенитных ракетных комплексов и других систем вооружений и техники. Мы уверены, что наши предложения заинтересуют военных. Но что касается модернизации вооружения и техники в целом, то есть определенная процедура. Мы должны в своих предложениях опираться на технические условия и требования, которые должен предоставить заказчик. Поэтому мы пока говорим о ремонте. Учитывая то, что комплекс идет на ремонт, а не на модернизацию, мы не имеем права изменять имеющиеся там узлы и блоки на современные, модернизировать его. Мы должны изготовить или точно такой же по схеме узел и блок, или приобрести новый и поставить.

- Но в Украине предприятие, которое специализируются на ремонте и ЗРК С-300, и ЗРК «Бук». Это ГП «Укроборонсервис», входящая в концерн «Укроборонпром». Есть уже наработанные связи по ремонту техники в интересах Воздушных Сил. При этом я не раз слышал от высоких должностных лиц в Минобороны, что зависимость от монопольного положения ГП «Укроборонсервис» имеет ряд негативных сторон. На этом фоне вполне ожидаемо, что ваши предложения на украинском рынке создадут конкуренцию внутри страны в области ремонта и модернизации зенитных ракетных комплексов противовоздушной обороны и, как следствие, обеспечат экономию ресурсов. Но нарушение устоявшихся правил игры может не всем понравиться. Не боитесь подобных рисков?

- Мы работаем и с государственными предприятиями «Укроборонпрома», и с частными компаниями. Мы никого не отказываемся, всех принимаем и обращаемся ко всем. Мы со всеми хотим работать правильно. Мы считаем, что на нашем рынке всем хватит работы, учитывая то, что до сих пор многое из того, что требует ремонта - не отремонтирован. С другой стороны, нужно смотреть в будущее. В модернизацию и создание нового. Мы хотим конкурировать со всеми другими предприятиями, будучи в хороших отношениях. Что-то хорошее у них, то есть у нас. Если мы будем объединять наши новые разработки и подходы к модернизации, мы гораздо быстрее поднимем всю имеющуюся наше вооружение на более высокий и качественный уровень. Новый образец будет гораздо лучше выглядеть и лучше работать. Но нужно научиться совместной работе на прозрачных и взаимовыгодных условиях.

- В Украине с некоторых пор доминирует подход, берется в ремонт весь комплекс С-300 под ключ и цена выставляется также «комплексно». Командование зенитных ракетных войск не всегда оптимистично относилось к такой методике, считая, что есть часть неисправных модулей, которые можно отремонтировать отдельно, и это будет дешевле, чем ремонт комплекса в целом. Какой у вас будет подход?

- Однозначно должен быть ремонт и модулей отдельно, потому что у нас не один зенитный ракетный комплекс. Если взять все имеющиеся в Украине комплексы С-300, то далеко не все из них прошли ремонты разного уровня, о которых мы уже упоминали. Они стоят в очередь на ремонт, но они должны работать и должны обеспечивать боеспособность страны. И поэтому на них надо пока ремонтировать модули, узлы, блоки - до тех пор, пока к ним не дойдет очередь ремонта. Мы работаем в этом направлении. В настоящее время это наша основная нагрузка. Мы занимаемся ремонтом как узлов, блоков, модулей как для ЗРВ, так и для РТИ. До завершения всех юридических процедур до недавнего времени мы выступали как соисполнители.

- Сколько времени у вас уйдет на ремонт одного комплекса С-300?

- Понимаете, есть уже просчитан цикл ремонта этого комплекса - где-то восемь-девять месяцев. Это нормально. Мы не будем пытаться пока сделать его, допустим, за пять месяцев. Техника должна быть отремонтирована качественно. Спешка здесь не нужна.

- Но, кроме модулей, в ЗРК С-300 в версиях ПО / ПС достаточно много узких мест, которые «завязаны» на уже фактически несуществующей промышленную и элементную базу времен Советского Союза. Я говорю о сверхвысокочастотных устройствах или о так называемых клистронах, лампах бегущей волны и т.д. В свое время эта тема поднималась на очень высоких уровнях, с началом войны вопрос «как добыть клистрон» стал еще более актуальным. Потому что найти их можно только на российских складах или в запасах других стран, где есть «трехсотка». Но везде эти элементы крайне дефицитны. В Украине задачи по восстановлению применяемых высокочастотных приборов решает предприятие «Генератор», в частности, показав регенерированные клистроны для С-300 и «Бук» на выставке «Оружие и безопасность-2017». Но, как говорится, есть нюансы. Что Ваша компания предлагает для решения? Если вам дадут комплекс С-300ПТ без клистронов, вы его вернете в строй полностью боеготовым?

- Однозначно, со всеми клистронами, причем все те, которые стоят на нем с просроченным сроком, будут заменены на новые. Войти на рынок ремонта С-300 со своим клистроном было для нас одной из приоритетных задач. Потому что основной «сердце» ЗРК - это СВЧ-приборы.

- Вы работаете в кооперации с «Генератором»?

- Мы знаем производственную базу и состояние предприятия «Генератор». Параллельно этим занимается также государственное предприятие «Укроборонсервис». Но мы к ним по этому вопросу не обращались. Мы пошли другим путем с СВЧ-устройствами. У нас будет свое решение по клистронам.

- Как обстоят дела с проектами для иностранных заказчиков? Например, С-300 есть в Казахстане, в ряде других стран есть много другой техники ЗРВ и РТВ, которая требует модернизации. Готовы ли вы выходить на внешний рынок со своими решениями и предложениями?

- Мы готовы рассмотреть любые коммерческие предложения на ремонт любых комплексов, желательно, конечно, комплексов, которые у нас остались со времен Советского Союза. Потому что это все-таки более родной для нас система. Хотя, конечно, принцип построения всех радиолокационных схем и функциональное наполнение везде одинаков.

Но вы должны понимать, что везде проходят тендеры. Просто так приехать и сказать: «Давай, я буду ремонтировать», - не получится. Везде - своя государственная политика, государственные деньги, и они точно также распределяются только по тендеру. Поэтому надо «брать» качеством работ и сервисом обеспечения обслуживания. Это мы и собираемся сделать. Сначала в Украине, потом - за пределами страны. При этом я верю, что наша деятельность сформирует в Украине новую оборонно-промышленный площадка для реализации высокотехнологичных проектов, создаст предпосылки для формирования кооперации с европейскими, азиатскими и американскими компаниями, расширит экспортный потенциал страны по решению задач ремонта и модернизации техники противовоздушной обороны для иностранных заказчиков .

Все эти задачи мы планируем решать и подтверждать конкретными реализованными проектами.
 
Пока у НАТО нет полного контроля над ВСУ и украинскими спецслужбами и они не вычищены от тех, кто продаст информацию или технику противнику, передавать что-то серьезное современной Украине было бы верхом идиотизма, а в США не идиоты. Проще уж тогда прямо все это отдать РФ или Китаю.


В этом отношении интересно решение по передаче Джавелинов ВСУ. Если это только не хотелки. Лично я пока что не нашел подтверждений этому конкретному решению. Одно дело - поставлять со складов б-ушные М4 и М60 - погоды на Донбассе они никак не сделают, другое - передать Джавелины - часть которых моментально попадет в руки днровцев (россиян) по причине разгильдяйства-корыстолюбия-непрофессионализма украинских военных. В том, что это произойдет, можно даже не сомневаться. В таком случае российской стороной убиваются сразу 2 зайца - она получает доступ к дорогим игрушкам НАТО и, ссылаясь на эскалацию конфликта укроамериканской стороной - само собой разумеется, что у столько времени мечтавших о таком подарунке бойцов ВСУ будут чесаться руки опробовать серебряную пулю на первом же подвернувшемся сепарском танке - начинает гнать в республики тоже более серьезные игрушки, но уже собственного производства. И у ВСУ, вместо развлекательного отстрела сепов из Барретов - как это тут ванговал один энтузиаст - начнется тяжкая чесотка. Оно им надо? Кто в выигрыше? Семьи погибших с обеих сторон?
 
Назад
Сверху Снизу