ВВС. Заголовок: Трое палестинцев убиты после смертельного удара в Иерусалиме - это об уничтожении израильтянами трех ножевых террористов, после того как те зарезали израильскую магавницу Адасу Малка.
Палестинская, пропалестинская и прочая антиизраильская пропаганда
- Автор темы newsman
- Дата начала
Западный берег чего именно?зап.берег
Zigzavrion
Помножен на ноль
Это пропаганда или как?
ansar.ru/sobcor/izrailskij-poselenec-rasstrelyal-palestinskogo-fermera-na-ego-chastnoj-zemle
эту лажу даже пропагандой назвать сложно..
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5050071,00.html
как только валят нападающего, так он сразу же оказывается "мирным фермером". тот ослоеб, который залез ночью в дом старика, и был им подстрелен, тоже оказался "электриком содержащим всю семью". аха, а в чужой дом ночью залез, потому что прочитал "тимур и его команда" и решил старику проводку незаметно починить.
мрази, бля...
но да, ты тащи сюда это г-но.. мы послушаем, как "злобные поселенцы поймали несчастного фермера и распяли его в одних трусиках и футболке, как Иисуса на доску объявлений прибили. Один прибивал, двое держали"
Последнее редактирование:
Конечно неправда, как может быть Иудея оккупирована иудеями.
А "западного берега" и в Вашем Коране нет.
А так, арабы, как обычно лгут.
Вот жеж бляди, кривозащитники. Яхуею, дорогая редакция!
И самое неприятное, что вот этим вот кормят читателей, а те просто принимают это на веру. И сколько из них пойдут проверять информацию?
Это всё, что нужно знать о т.н. "правозащитных организация" Израиля.
А ещё проще, читайте Тувью Тененбаума, еврея из Германии, путешевствующего среди арабских правозащитников, притворившись немцем. Там все маски сорваны и убраны.
Zigzavrion
Помножен на ноль
Я увидел эту новость и решил узнать мнение второй стороны по поводу описанных событий. Какие то претензии ко мне?
Ссылка, которую ты мне дал - там идет описание событий, о которых сообщалось в приведенной мною статье, или это какие то другие события?
Это общая черта характера всех людей. Мало кого интересует взгляд обеих сторон и обыватели всегда тенденциозны.
Мне все таки хотелось бы разобраться в этой истории поподробнее. События действительно происходили на частной территории? И что такое бар-мицва?
Последнее редактирование:
узнал..
да, это те самые события. такое у нас не каждый день случается.
по частным территориям экскурсии не проводят. но никто не мешает палесу заявить, что вот эти вот 100500 кв. км это его частная территория. вот уже с позавчера, как он там скот выпас. есессно, без документов.
бар мицва: религиозное совершеннолетие. 13 лет у мальчиков.
Zigzavrion
Помножен на ноль
Если он действительно фермер, едва ли он только "позавчера там скот выпас".
Часто после бар мицвы устраиваются такие экскурсии в поселениях? Очевидно, раз толпу мальчишек охраняли 2-е вооруженных людей, ранее подобные конфликты уже происходили?
собственность на землю либо она оформлена(хоть при англичанах или турках) либо ее нет. если ты не понял сарказма, то увы..
выпас скота на чужой территории это ваще у палесов хобби, объясняется, что эта земля еще прадеду принадлежала (хотя дед переселился в подмандатную палестину из сирии или иордании)
да, экскурсии нередки. и даже если они проводятся на побережье, по инструкции минобра должно быть вооруженное сопровождение (угадай почему)
Zigzavrion
Помножен на ноль
Если ты не читал статью, так и скажи. Он не скот пас, а за "позавчера посаженными" оливковыми деревьями ухаживал.
Разве там селения не делятся на арабские и занятые еврейскими поселенцами? Можно запросто придти в арабское селение и устроить экскурсию по оливковому саду, без относительно того, оформил на него фермер право собственности или нет?
так как мы говорим определенно об одном и том же случае, то уход за оливковыми деревьями путем попытки линчевать детей, возможно выглядит несколько странным, ты не находишь? да еще в пещере.. он там оливки выращивал.
ты до сих пор думаешь, что там гуляли по саду?? тогда мне просто не о чем с тобой говорить..
а ваще да, земля без оформления права собственности не принадлежит тому, кто проводит рейдерский захват. может, в твоей стране это не так..
и ты не ответил на вопрос:
Люди гуляют в тех местах, где живут. Гуляют на природе. В поселениях тоже. Разница лишь в том, что в поселениях на т.н. спорных территориях и жить и гулять, как правило опаснее. Хотя, это вопрос того, какие территории и кто считает спорными. Ведь не мало арабов, которы (согласно последним выборам в Палестинской Автономии) вообще не признают за евреями ни одного метра земли Израиля. Но это в скобках. Обычно евреи избегают гулять в арабском поселении по банальной причине. Если еврей забредёт по глупости или по ошибке в арабское поселение на т.н. спорных территориях, его, с высочайшей степенью вероятности линчуют и убьют. Просто и только за то, что он еврей. Арабы же гуляют и работают по израильким поселениям и городам вполне себе успешно и в огромных количествах. Правда, при наличии соответствующих документов. Их тщательно проверяют и досматривают на блокпостах, но это единственное неудобство. Максимум, что им грозит - это докучливые проверки документов и сумок. Но еврею в арабских поселениях это не грозит - его просто убьют. Или возьмут в заложники. Или убьют, а труп возьмут в заложники (и потом в обмен на труп будут требовать разные требования). Об этом нюансе т.н. "правозащитники" почему-то забывают рассказать, когда ругают еврейскую "оккупацию Иудеи".
Так вот, если речь не об арабском поселении на спорных территориях, а о прилегающих территориях, то там "гуляют" и евреи и арабы. При этом и мы и они считают эти территории своими. Вот о такой территории между еврейским и арабским поселением и идёт речь. Там и гуляли подростки. А так как суровая израильская действительность такова, что безопасных мест у нас практически нет, то любая организованная большая группа детей и подростков, как было сказано выше, даже на набережной Тель-Авива, как правило, охраняется. Этому нас научили многочисленные терракты и попытки террактов. А если речь о спорных территориях, то охрана тем более обязательно, если только родителям они не безразличны или подростки не решили поиграть с судьбой и сбежали гулять без охраны, как делают 99.99% детей на нашей планете.
И так получилось, что эта еврейская группа столкнулась с арабской. Причём поселенцы утверждают, что им устроили засаду, завидив их издали и поджидали. Потом напали. Как бы там ни было, произошёл конфликт и нападение на детей. Конфликт на территории между еврейским и арабским поселением. Среди детей есть раненные. И сопровождавший их взрослый открыл стрельбу. А так как намерения нападавших не оставляли никаких сомнений, он стрелял на поражение. В то, что он с детьми ходил провоцировать арабов на нападение, я не верю. Рисковать детьми крайне глупо. Может, конечно, в глазах фаластынской и европейской фашистской пропаганды, евреи ходят охотиться на арабов на территории, беря с собой детей, как приманку или наживку, но в реальности это не так. Детей у нас принято защищать. В наших детских садах и школах, обнесённых высокими заборами, на воротах стоят вооружённые охранники. И единственная их задача - защищать детей от террора.
Как вы себе представляет ухаживание за оливковыми деревьями? Нет, конечно, теоретически можно за ними и поухаживать, почему бы и нет, но прелесть оливковых деревьев, как раз в их неприхотливости. Какого-то особого ухода они не требуют. Просто недавно закончился сезон созревания оливок. В сезон сбора оливок конфликты на т.н. спорных территориях тоже случаются. Бывают конфликты как раз из-за оливок. Арабы считают те или иные рощи своим имуществом, а евреи, своим. Если владение не оформленно документально, то конфликты неизбежны. Если оформленно документально, конфликты тоже не исключены.
Но в описанной ситуации, это как минимум, странно. Сезон окончился, ЕМНИП, примерно в середине ноября. Остались перезревшие и гнилые. Может, конечно, они повздорили из-за остатков недособранных гнилых оливок, но как-то верится в это с трудом. Как и в то, что арабы пришли туда "поухаживать за оливками". Повторюсь, утверждать что-то не могу, так как не могу влезть в чью-то голову. Но каковы бы ни были их причины нахождения в прилегающей роще, они напали на детей и ранили нескольких из них. Так делать нельзя. Независимо от того, есть у тебя документы на эту рощу или нет.
Zigzavrion
Помножен на ноль
Так как я отвечал на твою попытку увести разговор в русло "вчера или позавчера фермер пас крупный рогатый скот из оливковых деревьев на этой территории" - данный наброс не засчитывается.
Что там делали дети и где конкретно располагалась пещера - это те самые вопросы, которые я задаю и получаю в ответ весьма информативные ответы о позавчера выпасенном скоте.
С момента убийства прошло уже 5 дней, очевидно журналисты уже установили место убийства и эта информация стала достоянием общественности, благодаря которой ты можешь со всей обоснованностью занять эту вальяжную позу и строить из себя недотрогу?
За 5 дней всплыли хоть какие то подробности происшествия помимо тех, о которых сообщил представитель израильской армии в день этого резонансного, как оказывается, убийства?
Так это был рейдерски захваченный участок на территории, не принадлежавшей арабам? Следствием уже установлены эти подробности?
Должно быть, потому что арабы не любят евреев и устраивают на них нападения?
Я тоже верю слабо. Но меня смущает именно то, что это происходило, судя по сообщениям, на территории оливкового сада, а также те сообщения, что сначала фермер был убит, а уже после этого было нападение на эту группу. Расследование дало какие-либо комментарии по этому поводу?
А чем не оккупация? Почему кавычки то?
Zigzavrion
Помножен на ноль
Эти рощи возникли недавно или они были высажены еще до того как там появились еврейские поселения?
История совершенно неясная, я поэтому и хотел узнать, есть ли какие-либо подробности по этому поводу с израильской стороны.
Последнее редактирование:
Zigzavrion
Помножен на ноль
Мне кажется очень странным, что ни с того ни с сего фермер вдруг пойдет вырывать оружие из рук еврейского поселенца, закидывая при этом камнями охраняемых им мальчишек. Поэтому я и хочу понять, насколько провокационной была ситуация для этого фермера, что бы он вел себя так.
Это если принять израильскую версию развития событий. Арабы, как я понял, утверждают что сначала фермер был убит, а уже после этого было нападение.