• Zero tolerance mode in effect!

Новости из Израиля

значит копай себе бомбоубежище,готовься к большой войне с арабами,
твое голосование за "принципиальных"приведет левых к власти,как в 1992-м,а там далее
сюжет тебе известен,итнаткут,уход армии с территории Иудеи и Самарии,
террористы получат возможность контрабанды оружия,изготовления оружия,
а потом это все полетит на твой город,в твой дом как это произошло с югом Израиля и Газой,
или с севером Израиля и Ю.Ливаном.
Эмден, я из тех, кто может выбирать более спокойную страну. И давно послал бы всех "умников", искренне верящих, что жизнью моей и моих близких можно играть в шашки, ради их личного удобства. Если бы боялся больше, чем надо и не верил. ;)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Olam
Рав про это тоже говорит в приведенной выше ссылке.
Рав про это ничего не говорит. Рав говорит кто есть "левый". Бегин, потому как отдал Синай, - "левый". И ещё страдающий "стокгольмским синдромом". В "лекции" фактически освещался религиозный вопрос, так что лекция эта по богословию.
 
Ну а кто? Махн"ац? Арабы? Либер?
Я придерживаюсь правых взглядов. Поэтому мне эти или другие левые и арабы не интересны. Но если Вы левый, то у Вас на выбор: Во-первых, это перечисленные Вами партии. Во-вторых, есть ещё Мерец, Лапид и Кахолон. К тому же к выборам часто образуется ещё какая-нибудь "центристская" партия.

Так что выбор у Вас широк. Главное, по-моему, сменить Ликуд. Или по-крайней мере показать Ликуду, что избиратель не в его кармане. Тогда принимаемые и проталкиваемые законы будут более сбалансированы. Так как властная верхушка будет понимать, что на следующих выборах она этой власти может лишиться.
и что предлагаешь в замен? махнац?
прежде чем лозунги кидать подумай о том кто придет на место ликуда.
Подумать советуете. Ок. Попробую.

И так, давайте рассмотрим два предположения:
  1. Подавляющее большинство избирателей правые либо право-центристы.
  2. Большинство избирателей не правые.
Если верно первое предположение, то многие право центристы могут голосовать, на пример, за ЕД. А правые за более правые партии. Или тоже ЕД. Если так произойдет, то общий баланс между правыми и левыми в Кнессете не изменится в силу пункта 1. Но зато Ликуд потеряет лидирующее положение в Кнессете. А значит проталкиваемые законы будут более сбалансированы.

Если верно второе предположение, то после прихода левых к власти мы можем получить открытое продолжение отдачи территорий Израиля арабам. В той же зоне С, а так же признание государства Палестина. Что конечно плохо. Но, с другой стороны, все это происходит сейчас. Пусть не так открыто. Но Нетаниягу позволил строится арабам незаконно в зоне С. Да еще и новый город для них подготовил. Душит и разрушает поселения. По-крайней мере те, которые не в крупных блоках. Так что, хоть приход к власти более левых плох. Но не факт, что такой приход катастрофически хуже, чем то что есть сейчас.

Хотя риск конечно есть. Поэтому весь вопрос тогда сводится к тому, готовы ли Вы ради избежания такого, далеко не 100% риска, в значительной мере лишиться возможности влиять на власть и власть имущих. Причем потерять возможность влиять не только посредством выборов, но на пример, посредством записи угроз власть предержащих с последующим отстаиванием своих прав в суде.

Мне лично очень не хочется лишиться подобных и других возможностей влиять на власть. И думаю, что я готов рискнуть. Поэтому я за רק לא הליכוד.
 
мутные бла-бла-бла по поводу того что якобы именно биби "разрушает поселения" а блевотина в лице багац,прокуратуры как бы не причем,
ты кому тут мозги пудришь?
а главное предлагаешь не голосовать за ликуд а голосовать не пойми за кого,даже имени у этого "кого" нет.
то есть возвращаемся к ситуации 1992 года когда кучка мелких правых партий проходит в кнессет,а власть получает блевотина
а мы получаем "ослиные соглашения","пись-пись процесс" интифаду-2,ты сейчас предлагаешь попрыгать на тех же граблях,
с более тяжелым результатом, с гражданской войной с привлечением внешних сил,которых полно в соседней сирии.
это точно то что нужно правым?Израилю?
ты уверен?я лично нет.
 
мутные бла-бла-бла по поводу того что якобы именно биби "разрушает поселения" а блевотина в лице багац,прокуратуры как бы не причем,
ты кому тут мозги пудришь?
а главное предлагаешь не голосовать за ликуд а голосовать не пойми за кого,даже имени у этого "кого" нет.
то есть возвращаемся к ситуации 1992 года когда кучка мелких правых партий проходит в кнессет,а власть получает блевотина
а мы получаем "ослиные соглашения","пись-пись процесс" интифаду-2,ты сейчас предлагаешь попрыгать на тех же граблях,
с более тяжелым результатом, с гражданской войной с привлечением внешних сил,которых полно в соседней сирии.
это точно то что нужно правым?Израилю?
ты уверен?я лично нет.
Насчет тех же граблей. Как бы то ни было, но левые верно подметили, что "правый" Ликуд отдавал начиная с Синая. И Нетаниягу не только разрушает поселения, но еще и хвастается, что построил поселений и в поселениях меньше, чем все другие премьер министры. Да и сейчас. Когда казалось бы Трамп у власти, Нетаниягу продолжает жаловаться на давление США. Поселенцам пришлось голодовку протеста устраивать с тем, что бы добиться строительства безопасных объездных освещенных путей...

Ну, а насчет БАГАЦа, прокуратуры, ... - плохому танцору, как говорят, яйца мешают. Да и не так уж судебная верхушка чужда Нетаниягу. Какая-то из его родственниц была судьей в БАГАЦе. И т.д. и т.п.


К тому же, варианты голосования я довольно подробна привел. Так что - это Вы напраслину гоните.

Ну, да ладно. Вы свою точку зрения высказали. Я свою высказал. Устраивать длительный диспут я не намерен.
 
ну понятно,во всем виноват лично биби и ликуд,нет в Израиле 30 блевотных НКО,нет багаца,нет прокуратуры,нет блевотных судов,
нет еврейского отдела шабака,нет блевотных СМИ,нет детища сёмы перского "Новый израильский фонд" которое тратит миллионы долларов
на блевотные проекты,ничего этого нет.
есть ликуд и биби,самодержец вся Израиля и его свитские,только они управляют страной:giggle:
клоунада да и только:giggle:
 
ну понятно,во всем виноват лично биби и ликуд,нет в Израиле 30 блевотных НКО,нет багаца,нет прокуратуры,нет блевотных судов,
нет еврейского отдела шабака,нет блевотных СМИ,нет детища сёмы перского "Новый израильский фонд" которое тратит миллионы долларов
на блевотные проекты,ничего этого нет.
есть ликуд и биби,самодержец вся Израиля и его свитские,только они управляют страной:giggle:
клоунада да и только:giggle:
Дык в такой ситуации идти на компромисс, и нашим и вашим, это игра в одни ворота. Тупая прокрастинация, извини за выражение. В лучшем случае. А что более вероятно, скрытая игра на них, в роли многострадального мавра. Ты уверен, что под прессом следствия он не готовит нам сюрприз? Как Шарон в своё время. Я нет.
 
Последнее редактирование:
ну понятно,во всем виноват лично биби и ликуд,нет в Израиле 30 блевотных НКО,нет багаца,нет прокуратуры,нет блевотных судов,
нет еврейского отдела шабака,нет блевотных СМИ,нет детища сёмы перского "Новый израильский фонд" которое тратит миллионы долларов
на блевотные проекты,ничего этого нет.
есть ликуд и биби,самодержец вся Израиля и его свитские,только они управляют страной:giggle:
клоунада да и только:giggle:
Биби уже столько лет у власти. Почему только Аелет почти в одиночку пытается сместить судейскую власть?
 
Я когда-то голосовал за Шарона во главе Мегаликуда. Получил Кадиму и "размежевание" плюс Тельавив слезам не верит. Мораль: лучше голосовать за принципиальных, но потенциально непроходных, чем за проходных, но непринципиальных. В худшем случае, результат будет тот же, но совесть чиста. А в лучшем , и совесть чиста и принципиальные получат шанс.
Плюс еще один значительный бонус:
Одна из особенностей израильской политики заключается в том, что маленькая но сплоченная группа на радикальных принципиальных позициях оказывает гораздо более влияния на правительство, общество и, так сказать, "вектор равнодействующей силы" израильской политики, чем равноценная по рессурсам (числу мандатов) группа в центре консенсуса и даже в правительстве. Так что, в случае прохождения, эфект значительно выше, чем в случае добавочного голоса к условным "центристам".
 
Я призываю голосовать за того, кого вы хотите, кому верите и под чьими действиями готовы подписаться. Если все будут поступать по совести, а не слушать Пнину Цемах, стараясь инстинктивно подстраиваться под большинство баранов, то и результаты будут другими.
+100500
Вот, буквально, мои слова с уст сорвал.
 
Я посмотрел бОльшую часть его лекции.
По сути у меня нет притензий.

Но с фактологией у него какая-та каша.
После того как рав назвал Дали ярым антисемитом, я окончательно выпал в осадок и выключил товарища.
Дали был большим поклонником сионизма после создания Израиля.

Короче, очень смазанное впечатление от рава...
Я прослушал полностью - из любопытства и из уважения к рекомендовавшему форумчанину.
Рав несомненно умный мужик и затронул интересный философский вопрос. Но, во-первых, у него русский слабоват для передачи таких мыслей, а, во-вторых, у аудитории уровень слабоват для восприятия такого.
Я бы с ним поспорил кое-вчем.
 
только я вижу здесь "ядрену бонбу хачууу!!!!"
все остальное херня.
Да, но не только. ИМХО, очень важна их принципиальная готовность отказаться от "права на возвращение палестинских беженцев" - и это еще до начала переговоров!
 
Да, но не только. ИМХО, очень важна их принципиальная готовность отказаться от "права на возвращение палестинских беженцев" - и это еще до начала переговоров!
это таки из "херни". т.к. тех беженцев никто не спрашивал, и я сомневаюсь, что все страны их поддержат.
т.е. в реальности это окажется невыполнимым, но выяснится поздно, когда сауды получат желаемое
 
  • Like
Реакции: Olam
то есть возвращаемся к ситуации 1992 года когда кучка мелких правых партий проходит в кнессет,а власть получает блевотина
а мы получаем "ослиные соглашения","пись-пись процесс" интифаду-2...
Не вижу зависимости от размеров. Историю с Кадимой и односторонним размежеванием, думаю все помнят?
 
  • Like
Реакции: Olam
ну понятно,во всем виноват лично биби и ликуд,нет в Израиле 30 блевотных НКО,нет багаца,нет прокуратуры,нет блевотных судов,
нет еврейского отдела шабака,нет блевотных СМИ,нет детища сёмы перского "Новый израильский фонд" которое тратит миллионы долларов
на блевотные проекты,ничего этого нет.
есть ликуд и биби,самодержец вся Израиля и его свитские,только они управляют страной:giggle:
клоунада да и только:giggle:
Вообще-то, Ликуд непрерывно у власти почти 9 лет. Это очень большой срок для Израиля. Нетаниягу в общем премьерствует уже 11.5 лет. Ликуд у власти почти 30 лет. Начиная с 1977 года. То есть Ликуд у власти 75% процентов времени за прошедшие 40 лет и 42% времени с начала образования государства Израиль.

Так что Да, во многом именно Ликуд ответственен за ту ситуацию во властных структурах, которую мы имеем. И то, что Вы написали о БАГАЦ, прокуратуре, судах - это во многом на совести Ликуда.

Что касается еврейского отдела ШАБАКа, то судя по всему он создан в начале 80-ых. Если это так, то еврейский отдел ШАБАКа 75% времени был при правительстве Ликуда. И уж это точно так за последние 40 лет. Да и не столь давнее расширение практики применения пыток к евреям ШАБАКом - это на совести Ликуда и Нетаниягу. Причем повод для столь неслыханного расширения применения пыток (поджёг в Кфар Дума) судя по-всему ложный. Так как скорее всего поджёг совершен арабами.

Так что никак не получится у Вас превратить Нетаниягу и Ликуд в невинных жертв системы. Они эту систему во многом создали. Что лишний раз показывает, как вредно для государства слишком продолжительное и тем более не сменяемое присутствие во власти одних и тех же политиков и партий.

Тем самым, Вы сами добавили аргументы в пользу моей позиции רק לא הליכוד.
 
Последнее редактирование:
логика уровня "назло бабушке отморожу уши".
имеем ликуд,со всеми его недостатками,он нам не нравится,
давайте отдадим власть махнацу,проведем итнаткут,отдадим Иудею и Самарию
хамасу и устроим себе обстрелы и гражданскую войну.
вот тогда-то заживем!
 
Последнее редактирование:
Ну, должность обязывает. Остальные министры таких полномочий не имеют
Как это не имеют? Кахлон имеет полномочия не пропускать, значит и остальные имеют продвигать.
А раз должность Биби обязывает не помогать борьбе с судейскими, то пусть не обижается, если следующего премьера будут звать лишьбынебиби
 
  • Like
Реакции: Olam
Назад
Сверху Снизу