Теракт в Хар-Адар, 26.09.2017

Andru_ha_ha · 27 Сен 2017

MZ. написал(а):
Ну вот. Ты - хороший солдат. И отвечаешь, как все хорошие солдаты. НЕВЕРНО!

Повторяю, я просил назвать лишь самое первое действие - оно черным по белому прописано в ноале. Это самое важное действие. Но ты, как и большинство, его не назвал.

Правильно он написал.

Первым делом кричат несколько раз "Ацор!"

Yaf · 27 Сен 2017

simon написал(а):
Это абсолютно не одно и тоже.
Намекаю - за последние 7 лет я " не натренированых, первый раз с пистолетом " видел много
По двум разным целям , на разных дистанциях...
Вопрос сколько пулевых отверстий в жертвах терактах ז"ל на этих " 15 20 метрах".
Если в погибших ז"ל по 2-3 пули я еще больше не верю про 20 метров или что он не натренерованый.

Это действительно не одно и то же.
Когда человек впервые пришёл к тебе в тир, то он хочет себя показать с хорошей стороны, он боится промазать, волнуется, что что то не правильно сделает с оружием, полчаса выцеливает и т.п.
В результате- одни промахи.
В нашем случае, пришёл араб, которому было неважно твое мнение о нём и его стрельбе. Ему было главное стрелять и побольше. Он вытащил ствол и ни о чём не задумываясь и не переживая, что промажет (а это- самое главное) начал "поливать".
Результат мы знаем.
Думаю (но не уверен), что натренерованный 500-1000 патронами стрелок в данной ситуации показал бы худший "результат" (из за мандража, что промажет).
Да и где бы сей араб нашёл столько "непопулярных" патронов для тренировки?

alex · 27 Сен 2017

Вариант дуца вообще не рассматривается?

Yaf · 27 Сен 2017

alex написал(а):
Вариант дуца вообще не рассматривается?

Да всё может быть: вон девчёнка-магавница выпустила по арабу целую обойму (так сказали из телевизора) и ни разу не попала. И где все пули?

simon · 27 Сен 2017

Yaf написал(а):
Это действительно не одно и то же.
Когда человек впервые пришёл к тебе в тир, то он хочет себя показать с хорошей стороны, он боится промазать, волнуется, что что то не правильно сделает с оружием, полчаса выцеливает и т.п.
В результате- одни промахи.
В нашем случае, пришёл араб, которому было неважно твое мнение о нём и его стрельбе. Ему было главное стрелять и побольше. Он вытащил ствол и ни о чём не задумываясь и не переживая, что промажет (а это- самое главное) начал "поливать".
Результат мы знаем.
Думаю (но не уверен), что натренерованный 500-1000 патронами стрелок в данной ситуации показал бы худший "результат" (из за мандража, что промажет).
Да и где бы сей араб нашёл столько "непопулярных" патронов для тренировки?

...поливать.. = 0

Yaf · 27 Сен 2017

simon написал(а):
...поливать.. = 0

Думаешь, что у него был чёрный пояс и 10 дан по практической стрельбе?

Andru_ha_ha · 27 Сен 2017

Yaf написал(а):
Это действительно не одно и то же.
Когда человек впервые пришёл к тебе в тир, то он хочет себя показать с хорошей стороны, он боится промазать, волнуется, что что то не правильно сделает с оружием, полчаса выцеливает и т.п.
В результате- одни промахи.
В нашем случае, пришёл араб, которому было неважно твое мнение о нём и его стрельбе. Ему было главное стрелять и побольше. Он вытащил ствол и ни о чём не задумываясь и не переживая, что промажет (а это- самое главное) начал "поливать".
Результат мы знаем.
Думаю (но не уверен), что натренерованный 500-1000 патронами стрелок в данной ситуации показал бы худший "результат" (из за мандража, что промажет).
Да и где бы сей араб нашёл столько "непопулярных" патронов для тренировки?

Поливать...
Все версии говорят о не более 10-ти выстрелов.

semen_izdali · 27 Сен 2017

10 выстрелов, трое убитых: теракт в Хар-Адар шаг за шагом

Несмотря на летний день, он был одет в теплую одежду. Именно это привлекло к нему внимание сотрудников службы безопасности, досматривавших рабочих на входе.

Охранники приблизились к Джемалю, чтобы проверить его, но как только они оказались рядом, он выхватил пистолет и начал стрелять. В общей сложности он выпустил по находившимся рядом людям десять пуль, успев в процессе сменить обойму.

Здесь, ИМХО, уже куча прохлопов.
Вызвал подозрение, уже надо было предпринять вышеуказанный перечень действий. И оружие достать.

он стрелял практически в упор

На расстоянии надо было приказать, хотя бы, лечь.

В прошлом он был замечен в связях с экстремистскими организациями.

И допускали на работу?

"Tеррорист работал уборщиком в частных домах в Ар Адар. Каждый день у кого-то другого. Со многими своими нанимателями был в приятельских отношениях, пил вместе кофе, болтал о том о сем, ему отдавали всякий ненужный скапливающийся в домах хлам как например одежда из которой выросли дети, ненужные домашние электроприборы и т.д. Он хорошо владел ивритом, знал израильские актуалии, обсуждал со своими нанимателями широкий спектр израильских повседневных тем, "мирный процесс" , советовался на счет своих домашних проблем и т.д. Короче был классический "хороший араб".

Vlad G · 27 Сен 2017

semen_izdali написал(а):
В прошлом он был замечен в связях с экстремистскими организациями.
И допускали на работу?

Тогда надо будет не пускать никого. А как же тогда 10 шекелей экономить?

Urphinjuise · 27 Сен 2017

semen_izdali написал(а):
10 выстрелов, трое убитых: теракт в Хар-Адар шаг за шагом
И допускали на работу?

Скорее всего журналамерство. Если бы был замечен у него первым делом отобрали бы разрешение на работу.

captain · 27 Сен 2017

Тут имxo ещё эффект неoжидaннoсти oт пистoлетa. Чтo мoг спрятaть aрaб пoд oдеждoй - (стереoтип) мaксимум нoж. Плюс привычкa, рутинa и пoлучилoсь чтo пoлучилoсь. Тренирoвaлся ли aрaб? - oтдельный вoпрoс.

nvts · 27 Сен 2017

Urphinjuise написал(а):
1. Сказать стой
2. Сказать стой и назови себя
3. Сказать стой или я буду стралять
4. Демонстративно зарядить оружие
5. Выстрел в воздух
6. Выстрел по ногам
Это наиболее "шадяший" ноал'... скорее всего там такой и был. Но как я и писал ранее скорее всего никакого упорадоченого ноаля там не было, сказали "стой, иди сюда" и понеслась...

Можно перейти сразу на стрельбу по ногам.Всё зависит от степени опасности.

Hunter · 27 Сен 2017

Вообще и в общем жаль, что официалы не выпускают информации в свет и мы, публика, должны довольствоваться журнашлюшеской шелухой.

Urphinjuise · 27 Сен 2017

captain написал(а):
Тут имxo ещё эффект неoжидaннoсти oт пистoлетa. Чтo мoг спрятaть aрaб пoд oдеждoй - (стереoтип) мaксимум нoж. Плюс привычкa, рутинa и пoлучилoсь чтo пoлучилoсь. Тренирoвaлся ли aрaб? - oтдельный вoпрoс.

Это не так. Спрятать можно и полновесный ствол как G19 или Йерихо. А пукалку под 380ACP спрятать под одеждой можно легко. Тренировался он вряд-ли... а если да, то вряд-ли с тем стволом с которым пошел "на дело" к нему просто достаточно патронов найти совсем нетривиально.

captain · 27 Сен 2017

Urphinjuise написал(а):
Это не так. Спрятать можно и полновесный ствол как G19 или Йерихо. А пукалку под 380ACP спрятать под одеждой можно легко.

Тaк я и гoвoрю прo пистoлет. Кaк чaстo в пoследнее время или дaже вooбще, были терaкты с применением пистoлетoв? Мoжет пoсле этoгo случaя изменят инструкции.

simon · 27 Сен 2017

captain написал(а):
Тут имxo ещё эффект неoжидaннoсти oт пистoлетa. Чтo мoг спрятaть aрaб пoд oдеждoй - (стереoтип) мaксимум нoж. Плюс привычкa, рутинa и пoлучилoсь чтo пoлучилoсь. Тренирoвaлся ли aрaб? - oтдельный вoпрoс.

Еще один специалист
Что мог спрятать под одеждой?
НОЖ, ТОПОР, МОЛОТОК, ПРУТ, ПИСТОЛЕТ, ГРАНАТУ, СВУ, ПП...
Какаы нах разница?
Всегда начинаем с того что берем на изготовку оружие и ищем место куда уйти от потенциальных осколвов- УКРЫТИЕ

simon · 27 Сен 2017

Yaf написал(а):
Думаешь, что у него был чёрный пояс и 10 дан по практической стрельбе?

Я говорю что видел СОТНИ людей которые впервый раз пришли стрелять на стрельбище и неподготовленому попасть из пистолета на 20 метров- НЕРЕАЛЬНО

captain · 27 Сен 2017

simon написал(а):
Еще один специалист
Что мог спрятать под одеждой?
НОЖ, ТОПОР, МОЛОТОК, ПРУТ, ПИСТОЛЕТ, ГРАНАТУ, СВУ, ПП...
Какаы нах разница?
Всегда начинаем с того что берем на изготовку оружие и ищем место куда уйти от потенциальных осколвов- УКРЫТИЕ

И тaк при прoверке кaждoгo aрaбa?
Пoтoм с xoлoдным oружием другoй ущерб. Рaзницa в сoчетaнии пoтенциaльнoгo ущербa с кoмпaктнoстью и быстрoтoй применения. Тaк же быстрo мoжнo былo применить и грaнaту. Кaк чaстo в терaктax испoльзoвaлaсь бoевaя грaнaтa? Рaзгoвoр oб эффекте неoжидaннoсти.

Vlad G · 27 Сен 2017

Мне кажется, что охранники погибли не от выстрелов террориста, а от дружественного огня.
Как в теракте в синагоге на улице рав Шимон Агаси погиб полицейский

Urphinjuise · 27 Сен 2017

Vlad G написал(а):
Мне кажется, что охранники погибли не от выстрелов террориста, а от дружественного огня.
Как в теракте в синагоге на улице рав Шимон Агаси погиб полицейский

Если так, то это рано или поздно всплывёт. Такую информацию обычно не утаивают.