• Zero tolerance mode in effect!

Орбитальные космические станции

нет проблем и Сатурн-5 можно модернизировать - была бы политическая воля.
Дело не в политической воле - дело в наличии смысла... Построить сейчас С5 дороже чем SLS выйдет... А все что с нее интересное (двигатель 2ст например) в SLS собираются использовать. Как и интересное с Шаттла (ТТУ, алюмо-литиевый бак, двигатели)...
 
Дело не в политической воле - дело в наличии смысла... Построить сейчас С5 дороже чем SLS выйдет... А все что с нее интересное (двигатель 2ст например) в SLS собираются использовать. Как и интересное с Шаттла (ТТУ, алюмо-литиевый бак, двигатели)...

Речь не про строить сейчас - речь о преждевременном отказе и фактически уничтожении Сатурна 5 и аналогично Шаттла. США надо прекратить зарывать деньги.

Про двигатель я в курсе, про твердотопливные ускорители знаю.
 
Речь не про строить сейчас - речь о преждевременном отказе и фактически уничтожении Сатурна 5 и аналогично Шаттла. США надо прекратить зарывать деньги.
Про двигатель я в курсе, про твердотопливные ускорители знаю.

Сатурн 5 - ракета была хорошая, но оченъ дорогая.
Шаттл... А нахрен он нужен? 450 млн. за запуск на LEO? И это при том что весъ бюджет НАСА 16-17 млрд (во время последнего полета Шаттла). Т.е. при летающем шаттле можно забыть о полете человека на Марс, астероид или вообще куда либо далъше LEO. Совершенно правильно отказались.
 
Сатурн 5 - ракета была хорошая, но оченъ дорогая.
Ну так можно ее использовать реже. Кстати тогда бы Шаттл не понадобился!

Т.е. при летающем шаттле можно забыть о полете человека на Марс, астероид или вообще куда либо далъше LEO.
Наоборот полет к Марсу бы приблизился.

Сатурн 5 + Шаттл - давно бы на Марсе были.
 
Ну так можно ее использовать реже. Кстати тогда бы Шаттл не понадобился!
Наоборот полет к Марсу бы приблизился.
Сатурн 5 + Шаттл - давно бы на Марсе были.

Гениально! Это даже не 5 класс, а какой нибудь 6!

А теперь позвольте спросить у такого специалиста как вы простую задачу по экономике:
(все цены - это доллары 2010 - 2012 года)
- один полет Сатурна 5 с Аполло стоит 2.27 миллиарда.
- один полет Шаттла (с учетом на разработку) - 1.6 млрд.

При этом чтобы поддерживать пусковые установки, надо регулярно запускать и проверять их, иначе они просто сгниют. Ну и рабочие должны производить ракеты, ибо производство стоять не может, т.е. вы обязаны делать несколько запусков в год.

Годовой бюджет НАСА - 16 млрд.

При этом вы обязаны тратить деньги на след. расходы каждый год:
- Вебб - 518 млн.
- Вливания в СпейсХ и Орбитал - 400 млн.
- МКС - 3.5 млрд
- поддержку зданий и пр. инфраструктуры - ~2 млрд.
- наука - ~5.5 млрд. (сюда входит управление Хабблом, все атмосферные спутники, фотографии Нептуна, марсианские роверы (2.5млрд / 8 лет - это цена Кюриосити).) и пр.

Дерзайте.
Заодно расскажите где вы возьмете деньги на разработку полета на Марс.
 
Заодно расскажите где вы возьмете деньги на разработку полета на Марс.
Краудфандингом в инете насобирает...
Годовой бюджет НАСА - 16 млрд.
При этом вы обязаны тратить деньги на след. расходы каждый год:
- Вебб - 518 млн.
- Вливания в СпейсХ и Орбитал - 400 млн.
- МКС - 3.5 млрд
- поддержку зданий и пр. инфраструктуры - ~2 млрд.
- наука - ~5.5 млрд. (сюда входит управление Хабблом, все атмосферные спутники, фотографии Нептуна, марсианские роверы (2.5млрд / 8 лет - это цена Кюриосити).) и пр.
Ты смотри, тут еще миллиарда 4 в год остается на всякие глупости...
 
Сатурн 5 - ракета была хорошая, но оченъ дорогая.
Шаттл... А нахрен он нужен? 450 млн. за запуск на LEO? И это при том что весъ бюджет НАСА 16-17 млрд (во время последнего полета Шаттла). Т.е. при летающем шаттле можно забыть о полете человека на Марс, астероид или вообще куда либо далъше LEO. Совершенно правильно отказались.
сам по себе 450 млн за LEO довольно заманчив. это сравнимо по цене с доставкой грузов + толпы космонавтов. другой вопрос, что не надо стольку грузов за раз и такой толпы монавтов тоже
 
Возвращаемый модуль?
Я никогда особо в конструкции данного типа не погружался. Но аргумент про то что США легче большие модули было создавать когда у них был Шаттл мне кажется железным.
Американцы сделали большую ошибку уничтожив Шаттлы, надо было просто сделать беспилотную версию.
они сделали, не поверишь! X-37B - беспилотный шаттл. наса нафиг не нужен оказался
 
почему мкс и вливание в частников по разным строкам?

Цифры с бюджета 2012 (поскольку цифры на запуск Шаттла есть только на 2012 ибо последний запуск был в 2011. Иначе надо бы было учитывать инфляцию).
На 2012 это была отдельная строка и частники еще не доставляли грузы.
Надо посмотреть отдельная ли это сейчас строка или нет.
 
Эти глупости имеют название - SLS.
За эти гроши можно по 20 FH в год запускать... Это под килотонну ПН на низкой орбите будет... Или заказать Маску ITS пару штук построить за счет государства... Многоразовых... Впрочем будем посмотреть куда поворотит космическая программа при новом президенте...
 
За эти гроши можно по 20 FH в год запускать... Это под килотонну ПН на низкой орбите будет... Или заказать Маску ITS пару штук построить за счет государства... Многоразовых... Впрочем будем посмотреть куда поворотит космическая программа при новом президенте...

А что у Маска, по твоему, безграничные возможности? Сентябрьская авария очень даже сдвинула все сроки запусков и теперь у него манифест забит очень далеко вперед.
 
А что у Маска, по твоему, безграничные возможности?
Да нет конечно. Я даже не уверен, что у него сейчас есть две стартовые команды - а ему их вскоре надо будет три, когда старт в Бока-Чико закончат строить... Я это так, постебаться... Хотя разговоры что FH можно бы использовать вместо СЛС для экономии денег - мне читать приходилось... Для Луны - вполне сойдет...
 
если маск согласится быть извощиком на луну .
то апле гугле и тд много дадут чтобы иметь там лаболатории
 
Гениально! Это даже не 5 класс, а какой нибудь 6!

По такой аналогии кое-кому даже не детский сад пора идти, а ложиться на пеленальный столик :)

А теперь позвольте спросить у такого специалиста как вы простую задачу по экономике:
(все цены - это доллары 2010 - 2012 года)
- один полет Сатурна 5 с Аполло стоит 2.27 миллиарда.

Это цена полета к Луне, а к примеру проект Скайлэб - вывод станции Скайлэб и 3 полета экипажей к нему стоили вместе порядка 3 млрд долларов США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скайлэб

При этом чтобы поддерживать пусковые установки, надо регулярно запускать и проверять их, иначе они просто сгниют. Ну и рабочие должны производить ракеты, ибо производство стоять не может, т.е. вы обязаны делать несколько запусков в год.

Типа для Шаттла этого не надо делать :)

Кстати обьем МКС 916 куб.м. - Обьем Скайлэб - 352 куб. м. https://ru.wikipedia.org/wiki/Скайлэб

Т.е. для создания станции подобной МКС с помощью Сатурна 5 потребовалось бы вывести на орбиту 3 Скайлэба.

С 1981 года по 2006 год на программу полетов Шаттла потратили 160 млрд долл. США. - 115 запусков. (возили учительниц уроки из космоса делать :) )
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спейс_шаттл

При наличии Сатурна 5 и станции на основе Скайлэба и полетов потребовалось бы меньше и сделано было бы на орбите бы больше. Так как космонавты бы не тратили время на сборку МКС из маленьких блоков, а занимались бы экспериментами. Полетов типа учительниц бы не было, ну и так далее.

Заодно расскажите где вы возьмете деньги на разработку полета на Марс.

Не начал бы траты денег на Шаттл - как раз бы и освободились бы деньги на Марс. Сборка на орбите 2 модулей на основе Скайлэба - плюс заправка, плюс спускаемый аппарат, марсоход и вперед.
 
Назад
Сверху Снизу